Sida 3 av 3
Re: Vi kan ta ut 400 TWh ur skogen, idag tar vi bara ut 125
Postat: sön 08 nov 2015, 22:09
av Hema
Här skulle miljörörelsen kunna göra något vettigt och iaf reglera upp sopimporten!
Re: Sv: Vi kan ta ut 400 TWh ur skogen, idag tar vi bara ut
Postat: sön 08 nov 2015, 22:22
av Niking
Hema skrev:
Här skulle miljörörelsen kunna göra något vettigt och iaf reglera upp sopimporten!
Jo, det finns ju ingen som helst anledning att importera maffia-sopor istället för att använda närproducerat skogsbränsle från svenska skogar.
/Niklas
Re: Sv: Vi kan ta ut 400 TWh ur skogen, idag tar vi bara ut
Postat: sön 08 nov 2015, 23:28
av Elfving
Niking skrev:Hema skrev:
Här skulle miljörörelsen kunna göra något vettigt och iaf reglera upp sopimporten!
Jo, det finns ju ingen som helst anledning att importera maffia-sopor istället för att använda närproducerat skogsbränsle från svenska skogar.
/Niklas
Money talks.
Energitätheten är större i sopor och sammantaget blir det billigare med energi från sådant än skogsråvara. Det finns ingen "vi eldar hellre miljövänlig grot"-känsla, utan detta handlar enbart om pengar.
Re: Vi kan ta ut 400 TWh ur skogen, idag tar vi bara ut 125
Postat: mån 09 nov 2015, 00:08
av Hema
En "lösning" skulle kunna vara att ge kunskapen om hur man på bästa sätt förbränner sopor i resp. land. Då skulle de inte längre exportera dem gissningsvis. På ett sätt är det bättre att elda sopor, då de redan har gjort sin livscykel, vilket förhindrar att de grävs ned. Men nu verkar soporna kunna innehålla hll möjlig skit och då kanske det inte är så lämpligt alla gånger.
Re: Sv: Vi kan ta ut 400 TWh ur skogen, idag tar vi bara ut
Postat: mån 09 nov 2015, 02:28
av Niking
Elfving skrev:Niking skrev:Hema skrev:Här skulle miljörörelsen kunna göra något vettigt och iaf reglera upp sopimporten!
Jo, det finns ju ingen som helst anledning att importera maffia-sopor istället för att använda närproducerat skogsbränsle från svenska skogar.
/Niklas
Money talks.
Energitätheten är större i sopor och sammantaget blir det billigare med energi från sådant än skogsråvara. Det finns ingen "vi eldar hellre miljövänlig grot"-känsla, utan detta handlar enbart om pengar.
Det är mycket mer skit i soporna än i virket i alla fall. Vill vi verkligen ha dessa utsläpp i luften?
Vad pengarna beträffar, så går det ju alltid att lägga en ordentlig skatt på sopeländet. Då blir det inte så lockande för värmeverken att importera maffia-sopor.
/Niklas
Re: Vi kan ta ut 400 TWh ur skogen, idag tar vi bara ut 125
Postat: mån 09 nov 2015, 08:28
av Mangan
Jag tycker det är bättre att elda sopor för värme, än att slänga de på tippen eller elda dem utan att ta vara på det.
Rökgasreningen är rätt bra, så några utsläpp till luft behöver vi inte vara särskilt oroliga för.
Bäst att först elda avfall, innan vi börjar knapra på skogen.
Re: Vi kan ta ut 400 TWh ur skogen, idag tar vi bara ut 125
Postat: mån 09 nov 2015, 10:10
av husqvarna_med_sthil
Jag hoppas biogasmöjligheterna från skogen kommer att öka. Tyvärr så går det väl fortfarande på broms men från jordbruket finns det ju en hel del rötningsanläggningar. Måste bara vara en win-win och om det även tar fart från skogsbränsle så har vi en möjlig produktion av både elkraft och bränsle till fordon på ett sätt som slår undan benen på väldigt många "flugor i såsen"- miljöföreningar.
Utsläppen som orsakas från lantbruket går då till elkraft,värme och fordonsbränsle istället för att miljöförstöra, samma med skogen. Kompensationen kan bli total och miljöargumenten från extremisterna faller till största delen komplett. Jag kan inte förstå varför inte fler lyfter den frågan. Jag antar att det handlar om okunskap från många håll. Slippa vindsnurror och andra totala felsatsningar. Vi kan vara självförsörjande !
Jag tror att detta är räddningen för svenskt lantbruk och skogen drar fördel av det också !
Re: Vi kan ta ut 400 TWh ur skogen, idag tar vi bara ut 125
Postat: tis 10 nov 2015, 08:09
av norrskog
En viktig del i det hela är vilken sorts bilar vi ska ha i framtiden. El eller gas? Här måste snart politikerna svara på frågan vad de anser Sverige ska satsa på. Blir det gas så har vi ganska stora möjligheter att bli självförsörjande, Skogen haven och från våra bönder kommer med all säkerhet att kunna sänka oljebehovet. Bönder går ihop och gör röt anläggningar men hur många skogsägare har gjort det samma?
Re: Vi kan ta ut 400 TWh ur skogen, idag tar vi bara ut 125
Postat: tis 10 nov 2015, 08:34
av Niking
Kan vi få fram vettiga batterier till överkomliga priser, så torde svaret bli el.
/Niklas
Re: Vi kan ta ut 400 TWh ur skogen, idag tar vi bara ut 125
Postat: ons 11 nov 2015, 13:18
av husqvarna_med_sthil
norrskog skrev:En viktig del i det hela är vilken sorts bilar vi ska ha i framtiden. El eller gas? Här måste snart politikerna svara på frågan vad de anser Sverige ska satsa på. Blir det gas så har vi ganska stora möjligheter att bli självförsörjande, Skogen haven och från våra bönder kommer med all säkerhet att kunna sänka oljebehovet. Bönder går ihop och gör röt anläggningar men hur många skogsägare har gjort det samma?
Dessutom tar man bort ett stort argument som kommer från miljöhåll om utsläpp från köttuppfödning när man förutom att nyttja metanavdraget till biogas kompenserar i minskad olja och elanvändning. Det innebär att detta kan bli en drivkraft för miljön istället för som nu när man vill hävda det motsatta. Samma sak med skogen men där är det inte lika långt utvecklat.
Till råga på detta så är inte gas bara gas utan kan utan krånglig teknik omvandlas också till el via turbin. Biogas anser jag vara svaret på mycket och om det bromsas beror det snarare på att man flyttar ut makten till enskilda.
Tyskland har ju kommit rätt långt med sina rötningsanläggningar men vi har ju också ett gäng, flest i söder men även i mellansverige och även längre norrut finns ju några stycken. ´
I Sundsvall har vi iaf en bonde som är självförsörjande på el och värme samt kan sälja av en del på marknaden.
Re: Vi kan ta ut 400 TWh ur skogen, idag tar vi bara ut 125
Postat: ons 11 nov 2015, 21:35
av norrskog
Känns som forskarna vill röta alger från havet i stället för grot i skogen
Re: Vi kan ta ut 400 TWh ur skogen, idag tar vi bara ut 125
Postat: tor 12 nov 2015, 09:41
av Tosca
Det kan ju handla om att vedämnen är svårrötade, "mjukt" organiskt material är mer lättutvunnet.
Re: Vi kan ta ut 400 TWh ur skogen, idag tar vi bara ut 125
Postat: mån 07 dec 2015, 21:05
av norrskog
Med EU bakom ratten så lär vi inte få något drivmedel från skogs