SKOGSFORUM ARTIKEL 

  Sågtimmer

Skogsindustrierna: Högtryck i svensk sågverksindustri

48 inlägg 7586 visningar 9 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Re: Skogsindustrierna: Högtryck i svensk sågverksindustri

ulf 1  
#756723 Jag fortsätter min monolog, för det här måste alla lära sig, hellre förr än senare.
1969 insåg några smarta giriga människor att om man skulle kunna sälja skiten som kalhyggen producerade så måste ordet kvalitet bort ur virkeskunders medvetande, den EKONOMISKA föreningen fick namnet Träskyddsrådet.
Flaggskeppet har initialerna NTR, säljargumentet är GARANTI 10-20 eller 30 år beroende på granskande myndigheters korruption, de flesta från Naturvårdsverket till Kemikalieinspektionen står på lönelistan.
Svenskt Trä (jepparna som inte vet att en gran har kärna) är oxå en del i bullshittargänget, men vad ska man göra med kalhyggesskräpet, jag förstår ju alla parter, det är bara det att en del saker ska man inte göra, en däckfirma ska inte slänga ut "spanska ryttare" runt sin verkstad heller.
För några år sen avverkades Sveriges första stora kalhygge, uppe i Malå, det var 95år gammalt hade gödslats 2-3 gånger och gallrats efter alla konstens regler, tallarna (inga furor där inte) var runt 20 cm i brösthöjd, volymen 130 kubik per hektar, vet inte vad det blev av skiten, men en det "trycktes" säkert, och såldes som trall, med 20 års garanti.
Problemet är att skiten ruttnar lika fort som en vanlig granbräda, men en obehandlad granbräda lever minst 30 år om den byggs så att den får torka mellan regnväder, kunskapen om hur trä INTE ruttnar är obefintlig i Sverige, dimridåerna från maffian som kränger splint från tallplantagerna är monumental, de har gjort oss alla dumma i huvet.
för 10 år sen hade dom gjort oss så korkade att dom lyckades sälja 350 tusen telestolpar, impregnerade med kopparsmörjan, de ruttnade givetvis på några få år, och det är ju vi konsumenter som betalar för bedragarnas affärer.
Det går bra att räkna på skojarnas bluff, köp en liter av denna kopparsmörja för 300 spänn, räkna sen ut hur mycket det kostar att impregnera en kubik av de 2 miljoner de säljer i Sverige varje år.
300 liter smörja betalar konsumenten 90 tusen för, vi ger sågverket 90% rabatt då trycker dom in smörja för 9000 spänn, men dom tar ju bara 5000 för en kubik?
När man spelar Monopol, och det är väl det dessa jeppar gör, så finns ett kort, "Gå i fängelse utan att passera Gå" , varför tänker jag på det.

Användarvisningsbild

Re: Skogsindustrierna: Högtryck i svensk sågverksindustri

Johan på hästbacken  
#756740 Sågverken har haft några gyllende år bakom sig. Tror knappast att det blir sämre i år. När Södra visar på nästan 2 miljarder i vinst första kvartalet kan året resultat sluta med vinst på 6-8 miljarder.
Framtidens utmaning kommer att bli råvaruförsörjningen. Vi ligger nu på gränsen vad sveriges skogar kan producera långsiktigt och den så kallade miljörörelsen flåsande i hälarna med ännu mer restriktioner. Att snabbt köpa in timmer och sönderdela det till brädor och plank är ju ingen highteck utan framriden måste ligga i vidareförädling och öka värdet av råvaran Risken är att skogsägarna nu minskar slutavverkningsåldern för att kortsiktigt dra in pengar istället för att se sitt skogsbruk långsiktigt.
Till stor del är den stora avverkningsvolymerna ett resultat av storm och granbaggsangrepp åtminståne i södra och mellersta landet. Som skogsägare sedan 1970 talet är barkborren ingen nyhet utan något som man har haft att förhålla sig med. Problemet är nu att en stor andel av skogsägarna inte har koll på skogen utan åtgärderna kommer alldeles för sent. Att som nu vänta in bolagens skördare istället för som tidigare starta upp sin BM Volvo 400 med vajerkran och ta itu problemen själv finn inte på kartan för de flesta.

Användarvisningsbild

Re: Skogsindustrierna: Högtryck i svensk sågverksindustri

ulf 1  
#756741 Vi ska givetvis låta entreprenörena sköta våra skogar i framtiden, men de måstelära sig några nya saker.
En skog är enkel ... fast träden är komplicerade.
Det är enkelheten som sammanfattar alla träd.
Evolutionen är sammanfattningen.
Långt innan Darwin gjorde oss medvetna med boken "Om arternas tillkomst" 1860, så bedrevs kalhyggesbruk i Tyskland på "vetenskapliga grunder" !!!
Först på 1930 talet kom den moderna evolutionsbiologin, och för 30 år sen skrev Stephen Gould att "evolutionsbiologin är en vetenskaplig sanning som skulle vara pervers att förneka", ändå lyckas vi just göra det, förneka att vi skövlar arter genom att göra ett kalhygge, ingen kedja är starkare än den svagaste länken, i ett skogsekosystem är kalhygge denna länk.
Nästa gång du avverkar så skiter du i att Lars Lundqvist säger att det slutar med en snårig granskog om du blädar din skog, säg åt skördarföraren att ta upp en max 30 meter bred "gata" från norr till söder 2-300 meter lång eller nåt i den stilen, spara gärna alla lövträd och tallar som ev växer där, oavsett ålder, ta granen, nu är du igång, Lycka Till.

Användarvisningsbild

Re: Skogsindustrierna: Högtryck i svensk sågverksindustri

Tåndemåla  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#756749
ulf 1 skrev:Vi ska givetvis låta entreprenörena sköta våra skogar i framtiden, men de måstelära sig några nya saker.
En skog är enkel ... fast träden är komplicerade.
Det är enkelheten som sammanfattar alla träd.
Evolutionen är sammanfattningen.
Långt innan Darwin gjorde oss medvetna med boken "Om arternas tillkomst" 1860, så bedrevs kalhyggesbruk i Tyskland på "vetenskapliga grunder" !!!
Först på 1930 talet kom den moderna evolutionsbiologin, och för 30 år sen skrev Stephen Gould att "evolutionsbiologin är en vetenskaplig sanning som skulle vara pervers att förneka", ändå lyckas vi just göra det, förneka att vi skövlar arter genom att göra ett kalhygge, ingen kedja är starkare än den svagaste länken, i ett skogsekosystem är kalhygge denna länk.
Nästa gång du avverkar så skiter du i att Lars Lundqvist säger att det slutar med en snårig granskog om du blädar din skog, säg åt skördarföraren att ta upp en max 30 meter bred "gata" från norr till söder 2-300 meter lång eller nåt i den stilen, spara gärna alla lövträd och tallar som ev växer där, oavsett ålder, ta granen, nu är du igång, Lycka Till.


Och med det så har du skapat ett 0,6 ha stort hygge! Vad är det som är så nytt i detta?🤔

Användarvisningsbild

Re: Skogsindustrierna: Högtryck i svensk sågverksindustri

ulf 1  
#756759 Det nya Tändemåla, är att du håller igång svampsamhället och inte dödar det, så att det måste börja på ny kula att byggas upp och fungera, det tar 25 år, det kan du kolla på de vanliga matsvamparna och när de kommer tillbaka.
Sen avverkar du inte mer än en halv hektar, så slipper du rapportera att du sköter skogen på rätt sätt, för det har inte skogsstyrelsens jägmästare en jäkla aning om, de kan få för sig att du gör nåt felaktigt, så håll dom borta, och alla andra killgissare i skogssverige, Forskare, Skogsägarföreningar Politiker och annat pack, som ser naturen som en volvofabrik.
En gran på 50 år har rötter som går 15-17 meter från stammen, då är de fortfarande kopplade med övriga träd i en fungerande skog, utan svampar inget vatten till trädet ... det visste ingen på den tiden man gjorde rätt, på 50 talet och tidigare, så jäkla smarta var inte bonnläpparna som blädade, MEN de ville hålla ju hålla sams med de andra bonnläpparna så att avverka mer än 50 kubik i ett svep på vintern gjorde man inte, den lilla bondsågen skulle hinna med ALLA innan vårsådden.
Tänk vad rätt allting blir genom hela kedjan, när det blir rätt från början, och tvärtom när man gör fel, som det Svenska skogsbruket "skit in katastrof ut".

Användarvisningsbild

Re: Skogsindustrierna: Högtryck i svensk sågverksindustri

Tåndemåla  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#756762
ulf 1 skrev:Det nya Tändemåla, är att du håller igång svampsamhället och inte dödar det, så att det måste börja på ny kula att byggas upp och fungera, det tar 25 år, det kan du kolla på de vanliga matsvamparna och när de kommer tillbaka.
Sen avverkar du inte mer än en halv hektar, så slipper du rapportera att du sköter skogen på rätt sätt, för det har inte skogsstyrelsens jägmästare en jäkla aning om, de kan få för sig att du gör nåt felaktigt, så håll dom borta, och alla andra killgissare i skogssverige, Forskare, Skogsägarföreningar Politiker och annat pack, som ser naturen som en volvofabrik.
En gran på 50 år har rötter som går 15-17 meter från stammen, då är de fortfarande kopplade med övriga träd i en fungerande skog, utan svampar inget vatten till trädet ... det visste ingen på den tiden man gjorde rätt, på 50 talet och tidigare, så jäkla smarta var inte bonnläpparna som blädade, MEN de ville hålla ju hålla sams med de andra bonnläpparna så att avverka mer än 50 kubik i ett svep på vintern gjorde man inte, den lilla bondsågen skulle hinna med ALLA innan vårsådden.
Tänk vad rätt allting blir genom hela kedjan, när det blir rätt från början, och tvärtom när man gör fel, som det Svenska skogsbruket "skit in katastrof ut".

Jag är rätt insatt i marksvampar och vi har här i östra Sverige ett sektorsansvaret för kalkbarrskogar.
Många av dessa svampar är så specialiserade att det kan räcka med en gran som du tar ner för att slå ut hela svampen. Så hugger du fel träd så rycker svampen hur som hur.
Du kommer inte runt det med att göra ett 30 m brett hygge.
Om det är som du skriver så när ska man då ta nästa remsa eller ska den vara orörd till granen är lika gammal som den man högg innan man kan ta nästa.
För övrigt är du medveten om att det är långt fler svampar som är beroende av gran än tall och Björk?
Med ditt exempel har du anmälnings plikt för ditt hygge.

Användarvisningsbild

Re: Skogsindustrierna: Högtryck i svensk sågverksindustri

ulf 1  
#756788 Som jag sa är skog enkelt och träd komplicerade, du och jag får gissa på vad som är bra eller inte, men en sak är säker, stordrift urartar ALLTID, kalhyggen är stordrift, att sågverksindustrin i Sverige styrs av 10 företag som sågar 85% av timret är ju tamefan galenskap.
Jag kommer framöver att såga 1000 kubik timmer om året det ger mig mellan 3-6 miljoner, beroende på vilken förädling jag gör, hyvling, byggande av trall, eller kanske enklare möbler som bänkar, bord mm.
Men hallå där, tusen kubik gånger 30 tusen sågar är 30 miljoner kubik skog, det är bara 30% av tillväxten, det får räcka och det försörjer 100-200 tusen människor på ett småskaligt och naturvänligt sätt.
Vad är det som är så svårt att förstå, det är bara den vägen som håller oss kvar på jorden, annars utplånar vi oss själva som art.
Skit in skit ut är vad Svensk skogsindustri står för, en sorglig samling av hycklare som tror pengar ger oss en hållbar framtid, glöm det.
1000 kubik sågar jag i min lilla ramsåg på tre månader, det blir 700 kubik virke, spån och bakar kan ju oxå bli en inkomst, resten av året ska ägnas åt livet, att skapa något vettigt av råvarorna som så vänligt tillhandahålls av ett 300 miljoner år gammalt ekosystem, som är väl inkört, sköter vi oss så sköter det leveranserna till våra företag.
Ta det lugnt gott folk och slit er loss från slavdrivarnas bojor, kvartalsekonomerna ska svältas ut.

Användarvisningsbild

Re: Skogsindustrierna: Högtryck i svensk sågverksindustri

ulf 1  
#756795 Hur mycket tror ni tillväxten är i de 40-60 åriga granplantagen per år?
10 miljoner kubik? vad dödade barkborren förra året? Ge upp nu.
Det måste till ett bättre skogsbruk.
Till och med min morsa skulle förstå det om hon levde.

Användarvisningsbild

Re: Skogsindustrierna: Högtryck i svensk sågverksindustri

Johan på hästbacken  
#756821 Ulf
Låt var och en sköta sin skog efter sina idéer så sprider vi riskerna. Kan hålla med dig att plantageskogsbruket ökar riskerna för skador. Tyvärr betalas inte kvalitet av ordinarie inköpare till industrin. Bra att du hittat din nisch och kan leva på det. Vi behöver fler som dig.
Själva försöker vi bygga upp gudrunhyggena som blandskogar med gran björk och tall, det ger större möjligheter att styra skogsbruket dit vi vill.

Användarvisningsbild

Re: Skogsindustrierna: Högtryck i svensk sågverksindustri

ulf 1  
#756834 Jag litar inte ett skit på att ni andra skogsägare ska sköta er, först måste ni sluta lyssna på "bilskojarna" i skogsindustrin, sen måste ni förstå att vi skogsägare äger vår framtid, inte bara egen utan "verkligen" våra barns och följande generationer, det stavas ANSVAR och även en kombination av trots och ödmjukhet, annars blir vår art snart avbrutna på vår vandring här på jorden.
Jag får ta det här med 40-60 åriga granar en nivå till, i södra Sverige och upp till mig i Bergslagen slutavverkas numera granen vid runt 60 år sällan över 70 år, men det är ju helt galet, gran växer (likt människor på 70 talet), de börjar vänstervridet i 50-60 år men sen "rättar" de till sig och växer högervarv, det brukar ta ytterligare 40 år innan de har rättat upp stammen, vid 100 är också kärnan på en gran (de döda cellerna) runt 70%, vilket ju är en tio gånger bättre impregnering än kopparblasket "bilskojarna" maskerar sin splintskit med.
När ett träd inte har snea fibrer så är det underbart att skapa produkter man med stolthet kan sälja, i dagens Svenska skogsbruk är det bluffen "20 års rötfri garanti" som är säljargumentet, den "runt hörnet" garantin är inget värt, för ingen född människa tjafsar med en brädgård 5 år senare när skiten är rutten, så fungerar vi i fårskocken.
Nu ska jag lära er hur en granpinne överlever i hundra år nerstucken i backen, köp kokt linolja (en bra) ta sen fram fritösen du köpte för 25 år sen och använt en gång, ställ in på 180 grader, häll i lite liniolja, ta nu den TORRA granpinnen och stryk på det varma oljan, nu bränner oljan bort det sista vattnet i trät, det gör dessutom virket dubbelt så starkt, några har kanske hört talas om kaktus juise, den här metoden är nåt liknande men utan vakuum, svindyr olja och annat mumbojumbo.
Om du absolut måste ha ner virket i marken så är det här en bra metod att få det att hålla för evigt.
Det finns säkert tusen bra grejer att använda denna metod till, endast BRISTEN på fantasi sätter gränserna.

Användarvisningsbild

Re: Skogsindustrierna: Högtryck i svensk sågverksindustri

Bax  
#756835 Aah, det vanliga tjafset om att "jag vill att ni ska tänka fritt" fast Ulf egentligen vill att vi ska tänka som han tänker 😤

Over and out.

Användarvisningsbild

Re: Skogsindustrierna: Högtryck i svensk sågverksindustri

ulf 1  
#756837 Och hur tror du de miljardomsättande bolagen vill att du ska tänka då, fritt?
Europas lägsta betalning blev belöningen åt dig, likt bomullsplockarna för 150 år sen, gör ni alla vad som förväntas av er, dom hade inget val att lämna eller tänka själva, det har ni, men den inlärda hjälplösheten är monumental.

Användarvisningsbild

Re: Skogsindustrierna: Högtryck i svensk sågverksindustri

ulf 1  
#756846 Hur står det då till med Svensk sågindustri, låt oss höja blicken från näsroten en aning, orkar vi ta oss till Tyskland, bra, de har 11 miljoner hektar skogsmark som brukas, alltså hälften av Sveriges, då borde det vara halva Sveriges siffror, ( om vi är så jävla duktiga som industrin påstår) men oj oj vi får nog dra en papperskasse (det enda vi klarar att göra av skogen) över huvet och smyga ut när de duktiga grabbarna talar skogsbruk.
Tyskarna avverkade 70 miljoner kubik 2021, inga kalhyggen utan de mesta var vanliga blädningar förutom några gamla granplantager som man tog bort helt för att börja om med ett riktigt skogsbruk, plantagerna ångrar man bittert numera, hur mycket sågades då av dessa 70 miljoner kubik, ja 33 miljoner, varav 15 sågar stod för 50%, vilket jag tycker är tråkigt, men trots allt var 50% utspritt på några tusen sågar, inte som i Sverige där 10% sågas i små sågar.
Men nu kommer vi till det verkligt stora beviset för vårt skitskogsbruk i en jämförelse med ett friskt skogsland, vi sågade drygt 17 miljoner kubik av 90 miljoner avverkade, vad fan håller vi på med, är vi riktigt kloka!!.
för 30 år sen sågade vi 15 miljoner för tio år sen 16 miljoner, varför vi sakta ökat det usla lilla sågade "timret" är för att vi numera inte drar oss för att såga 10 !!! cm i toppen, vilket sopgäng som ansvarar för detta fiasko.

Användarvisningsbild

Re: Skogsindustrierna: Högtryck i svensk sågverksindustri

ulf 1  
#756849 Jag kollade lite på Österrike och det ser ut på liknande sätt där som i Tyskland, sågningen av timmer är lite högre procentuellt, noterade att SNITTPRISET på granstockar är 1100 kronor, men visst, givetvis behöver ni inte tänka som jag, fortsätt att tänka själva istället, Lycka Till.

Användarvisningsbild

Re: Skogsindustrierna: Högtryck i svensk sågverksindustri

Vedproducent  
#756851
ulf 1 skrev:Hur står det då till med Svensk sågindustri, låt oss höja blicken från näsroten en aning, orkar vi ta oss till Tyskland, bra, de har 11 miljoner hektar skogsmark som brukas, alltså hälften av Sveriges, då borde det vara halva Sveriges siffror, ( om vi är så jävla duktiga som industrin påstår) men oj oj vi får nog dra en papperskasse (det enda vi klarar att göra av skogen) över huvet och smyga ut när de duktiga grabbarna talar skogsbruk.
Tyskarna avverkade 70 miljoner kubik 2021, inga kalhyggen utan de mesta var vanliga blädningar förutom några gamla granplantager som man tog bort helt för att börja om med ett riktigt skogsbruk, plantagerna ångrar man bittert numera, hur mycket sågades då av dessa 70 miljoner kubik, ja 33 miljoner, varav 15 sågar stod för 50%, vilket jag tycker är tråkigt, men trots allt var 50% utspritt på några tusen sågar, inte som i Sverige där 10% sågas i små sågar.
Men nu kommer vi till det verkligt stora beviset för vårt skitskogsbruk i en jämförelse med ett friskt skogsland, vi sågade drygt 17 miljoner kubik av 90 miljoner avverkade, vad fan håller vi på med, är vi riktigt kloka!!.
för 30 år sen sågade vi 15 miljoner för tio år sen 16 miljoner, varför vi sakta ökat det usla lilla sågade "timret" är för att vi numera inte drar oss för att såga 10 !!! cm i toppen, vilket sopgäng som ansvarar för detta fiasko.

Tysklands skogar ja. Inte många siffror rätt här inte. Men läget i Tysklands skogsbruk beskrivs som djup kris med risk för kollaps. Det är tyvärr så det ser ut på många håll där vad du Ulf än säger så är det så.
https://www.natursidan.se/nyheter/kris- ... kligheten/

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).