Verkstan

Hydraulberäkning

31 inlägg 13929 visningar 1 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Hydraulberäkning

Slurfi  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47507 Här tänkte jag starta en tråd där man kan berätta om sitt beräkningsproblem och där
alla beräkningskunniga kan slänga in vilda gissningar eller rentav korrekta kalkyler.
Jag startar den här i Verkstadsforumet för att alla ska se den.

Min fråga den här gången:
Man har en 10-tons vagn med en lastbilsbakaxel och vill montera en hydraulmotor
direkt på pinjongen för att kunna knuffa på ute i skogen, max 5kmh.
Vi antar att det är en normal jordbrukstraktor med 60 l/min 170 kg hydraulpump som drar.

- Hurdan hydraulmotor ska man ha?
- Vad kan en sån gå lös på ny/beg?
- Andra åsikter?



   TS
Användarvisningsbild

Re: Hydraulberäkning

Henrik K  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47511 Å då hackar jag direkt på dig då vi saknar vissa uppgifter.

För att kunna beräkna din fråga så behöver vi veta:
Däckstorlekens omkrets eller diametern
och
Bakaxlens utväxling.
Vet vi inte det så kan vi ju inte veta vad för varv hydraul motorn ska gå på.

Med däckens storlek och bakaxlens utväxling så kan vi räkna fram hur fort din pinjong snurrar vid normal färd vid tex 2km i timmen. 2km är väl där man behöver den där lilla extra knuffen i skogen skulla jag gissa.

Avatar Fallback

Re: Hydraulberäkning

Trollet  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47605 Kolla på weimers hemsida där har dom olika alternativ på växellådor och hydraulmotorer.

Användarvisningsbild

Re: Hydraulberäkning

Slurfi  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47752 Jag gissar vilt nu:
Hjulens ytterdiameter är 100cm
Axelns utväxling är 5:1

   TS
Avatar Fallback

Re: Hydraulberäkning

Trollet  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47778 Jag var ute och mätte på däcken dom var 125 cm på diametern.
Kollade på bakaxeln hittade en betäckning 7-17-1 eller 9-17-1 den har två lägen men det spelar ingen roll såkallad norrlandsväxel.
Skaffa en bakaxel till en lastbil det andra löser sig.

Användarvisningsbild

Re: Hydraulberäkning

Slurfi  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47782 Ok, då justerar vi beräkningen till detta:

Utväxling 8:1
Hjul YD 125cm
Vikt 10 ton
Hastighet 2kmh
Flöde 50l/m
Tryck 160

Nån som kan säga vad för hydraulmotor som behövs och ca pris?

   TS
Användarvisningsbild

Re: Hydraulberäkning

Henrik K  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47801 Utväxling 8:1
Hjul YD 125cm
Vikt 10 ton
Hastighet 2kmh
Flöde 50l/m
Tryck 160

1varv in på pinjong /8 = 0,125 varv ut.
Hjul yd 1,25m*3,14=3,92m/varv. (omkrets)
1var in på pinjong = 0.125 varv ut * hjul omkrets 3,92 = 0,49m

Så på 1 varv in på pinjong så kommer du ~0,5m frammåt.
För att köra 2000m så måste pinjongen snurra 4081varv.
Så du behöver en hydraulmotor som snurrar 4081 varv/timme eller 4081/60= 68 varv per minut.
Hinner inte räkna mer nu.

Användarvisningsbild

Re: Hydraulberäkning

totte  
#47813 Och så dragkraften:

Önskad dragkraft i kp: DK
Motorns moment i Newtonmeter (Nm): MT
Utväxling: 8
Hjulets radie: 0,625 m
Newton/kp 9,81 alltså ca 10

MT = DK * 0,625/8 * 10
DK = MT/10 * 8 '0,625

Förenklat:

MT = DK * 0,78
DK = MT * 1,28

Så för en dragkraft på 3 ton=3000 kp behöver du:

3000 * 0,78 -> 2340 Nm

Det är rätt stadigt det. Skulle nästan tro att det krävs nån form av ytterligare utväxling.

Nu får hydraulkunniga ta över och berätta om det går och vilken motor i så fall och flöden etc som krävs.

Användarvisningsbild

Re: Hydraulberäkning

Henrik K  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47823 Har kalkylerat på en motor direkt på ingående nu.
Räknade på att ca 700cc behövs för varv i förhållade till flöde.

Nedan uträknat i Gustaf Terlings program.

Flöde = l/min 50
Tryck = bar 160
Deplacement = cm3/varv 700

Resultat
Varvtal = rpm 71,5
Vridmoment = kpm 167 Vilket motsvarar 1670Nm
Effekt = kW 12,2

1670/0,78 = 2141Nm = 2,1tons dragkraft.

Ska kolla vidare på detta.

Användarvisningsbild

Re: Hydraulberäkning

totte  
#47922 Ett par små korrigeringar:

Totte skrev: DK = MT/10 * 8 '0,625
Skall stå: DK = MT/10 * 8 * 0,625


Henrik K skrev: 1670/0,78 = 2141Nm = 2,1tons dragkraft.
Skall stå: 1670/0,78 = 2141 Kp = 2,1tons dragkraft.

Men det ble ju rätt till slut ändå :grin:

Användarvisningsbild

Re: Hydraulberäkning

Henrik K  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47929
totte skrev:Ett par små korrigeringar:

Totte skrev: DK = MT/10 * 8 '0,625
Skall stå: DK = MT/10 * 8 * 0,625


Henrik K skrev: 1670/0,78 = 2141Nm = 2,1tons dragkraft.
Skall stå: 1670/0,78 = 2141 Kp = 2,1tons dragkraft.

Men det ble ju rätt till slut ändå :grin:


Ah de missade jag.
Den uträkningen tog jag från dig men bytte ut lite av parametrarna.
Men sen alla beräkningarna dom fungerar ju bara om axel utväxling, oljeflöde och oljetryck stämmer.

Kikat lite på hydraul motor och en som jag skulle kunna tänka mig är en 635cc eller 700cc BB4 motor Black Bruin. Dom klarar nämligen att frihjula i 1200varv per minut vilket skulle motsvara ca 35km i timmen på väg.
Dom sitter oxå på rätt många aggregat av äldre Valmet och Timberjack.
Är en Hjulmotor men allt går ju å lösa med ihop koppling osv.

Användarvisningsbild

Re: Hydraulberäkning

Slurfi  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47940 Finemang, då kanske man kan fundera på olika alternativ:
Black Bruin kostar?
Nedväxlingslåda och mindre pump kostar?

   TS
Användarvisningsbild

Re: Hydraulberäkning

Henrik K  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47954 Jag vet inte vad en sådan kan ligga på.
Har två själv som ligger men tror dom är 800cc.
ska kolla över dom om det är skrot eller går å renovera upp dom. Dom behöver nya kolvringar.

Användarvisningsbild

Re: Hydraulberäkning

totte  
#47965
Henrik K skrev:
totte skrev:Ett par små korrigeringar:

Totte skrev: DK = MT/10 * 8 '0,625
Skall stå: DK = MT/10 * 8 * 0,625


Henrik K skrev: 1670/0,78 = 2141Nm = 2,1tons dragkraft.
Skall stå: 1670/0,78 = 2141 Kp = 2,1tons dragkraft.

Men det ble ju rätt till slut ändå :grin:


Ah de missade jag.
Den uträkningen tog jag från dig men bytte ut lite av parametrarna.
Men sen alla beräkningarna dom fungerar ju bara om axel utväxling, oljeflöde och oljetryck stämmer.


Jomen, men det vi pulat ihop är ju en stomme där man bara behöver byta ingångsvärdena och räkna om ifall man t ex byter axel eller har annan hjuldiameter.

Användarvisningsbild

Re: Hydraulberäkning

Henrik K  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47966
totte skrev:
Henrik K skrev:
totte skrev:Ett par små korrigeringar:

Totte skrev: DK = MT/10 * 8 '0,625
Skall stå: DK = MT/10 * 8 * 0,625


Henrik K skrev: 1670/0,78 = 2141Nm = 2,1tons dragkraft.
Skall stå: 1670/0,78 = 2141 Kp = 2,1tons dragkraft.

Men det ble ju rätt till slut ändå :grin:


Ah de missade jag.
Den uträkningen tog jag från dig men bytte ut lite av parametrarna.
Men sen alla beräkningarna dom fungerar ju bara om axel utväxling, oljeflöde och oljetryck stämmer.


Jomen, men det vi pulat ihop är ju en stomme där man bara behöver byta ingångsvärdena och räkna om ifall man t ex byter axel eller har annan hjuldiameter.



Exakt.
Har man sin egna info om axel, däck, flöden, tryck osv så är det bara å räkna.
Hur man får fram det har vi ju löst.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).