Vilken bänkslip rekommenderas?

 
 Kommentar  46 inlägg  45411 visn.  4 följer
Användarvisningsbild

Re: Vilken bänkslip rekommenderas?

Skogstomte  
#280604 I handhållna maskiner så är det motorer med kolborstar för magnetisering av rotorn. Man får ett starkt magnetfält i rotorn som då kan göras mindre och man går på högt varv så man får ut hög effekt per viktenhet. Däremot får man underhåll på kolen och en hel del värme - jämför den ganska beskedliga fläkten i en trefasmotor med den i vanlig borrmaskin eller vinkelslip.

Den vanliga asynkrona trefasmotorn magnetiseras "av sig själv". När statorns magnetfält börjar rotera induceras en ström i rotorlindningen. Denna är kortsluten så strömmen flödar lätt, strömmen ger upphov till ett magnetfält i rotorn. Fördelen är att det inte behövs några kol som ansluter rotorlindningen till nätet eller övriga lindningar. Nackdelen är att det behövs en viss eftersläpning för att bibehålla rotorns magnetfält. Därför kallas motorn asynkron - den släpar lite i varv och eftersläpningen ökar med ökande belastning.

Konstruktionen är fördelaktig för att den är enkel och robust men man får betala i storlek och vikt.

Kondensatorkopplad enfas funkar på samma sätt men man kör motorn på fas + konstgjord fas (mha kondensatorn) + nolla. Finns motorer lindade för detta alternativt kopplar man en trefasmotor med kondensator. Man tappar dock motoreffekt mot riktig trefas.

Koppom
Användarvisningsbild

Re: Vilken bänkslip rekommenderas?

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#280625 Så en trefasmotor är egentligen bara fördelaktig på stationära maskiner, där motorns storlek och vikt är av underordnad betydelse?

På handhållna maskiner blir trefasmotorer helt enkelt för stora och klumpiga jämfört med enfas?
/Niklas

   TS
Användarvisningsbild

Re: Vilken bänkslip rekommenderas?

totte  
#280631 Stämmer bra om du säger asynkronmotorer i stället för trefas-, de senare är asynkrona, men stationärs enfasmotorer är vanligen också asynkronmotorer och stora och tunga.

Det är en helt annan princip som används i handverktyg, kallas seriemotor och de är alltid enfas.

Asynkronmotorer har ett varvtal som bestäms av frekvensen och antalet poler, oavsett en- eller trefas och de är skäligen starka, men tunga. Asynkronmotorn har ett relativt begränsat varvtalsområde, den rusar inte på tomgång utan följer frekvensen. Vid hög belastning minskar varvtalet något och vid överbelastning så stannar den tvärt. Asynkronmotorer är generellt för stora och tunga för handverktyg oavsett en- eller trefas. Fördelen är att de inte har kollektor och kol och i många sammanhang inte kräver nedväxling eller måttlig sådan. De har ganska lågt startmoment, du kan t ex inte starta en vedkap med en stock tryckt mor klingan.
Varvtalet kan inte regleras annat än genom frekvensomvandlare.

Mycket små asynkronmotorer, enfas, finns i de flesta små fläktar, typ badrumsfläktar och sånt.

Seriemotorers varvtal är teoretiskt sett obegränsat, i praktiken bestäms det av belastning och kraft. De vill rusa högt på tomgång och varvet är sedan starkt beroende av belastningen.

Varvtalet för t ex en handborrmaskinsmotor är fruktansvärt högt ofta flera tiotusentals rpm och växlas ned kraftigt. Genom det höga varvtalet så kan motorn göras mycket liten och lätt trots hög effekt. Varvtalet kan också regleras enkelt genom att ändra spänningen, t ex elektroniskt som i de flesta små bormaskiner. Seriemotorn har högt startmoment. Du kan sätta an ett borr hårt och sen trycka in brytaren och den drar igång.

Användarvisningsbild

Re: Vilken bänkslip rekommenderas?

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#280635
Skogstomte skrev: Starkare för att effekten som anges är axeleffekt. På enfasmaskiner anges vanligen förbrukad effekt. Beroende på verkningsgraden kan det vara ganska stor skillnad.


Det var ju en intressant skillnad. Så man blandar alltså äpplen och päron. Vilken verkningsgrad kan man då förvänta sig på en enfasare respektive trefasare när det gäller t.ex. bänkslipar?
/Niklas

   TS
Användarvisningsbild

Re: Vilken bänkslip rekommenderas?

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#280636
totte skrev:Stämmer bra om du säger asynkronmotorer i stället för trefas-, de senare är asynkrona, men stationärs enfasmotorer är vanligen också asynkronmotorer och stora och tunga.

Det är en helt annan princip som används i handverktyg, kallas seriemotor och de är alltid enfas.

Asynkronmotorer har ett varvtal som bestäms av frekvensen och antalet poler, oavsett en- eller trefas och de är skäligen starka, men tunga. Asynkronmotorn har ett relativt begränsat varvtalsområde, den rusar inte på tomgång utan följer frekvensen. Vid hög belastning minskar varvtalet något och vid överbelastning så stannar den tvärt. Asynkronmotorer är generellt för stora och tunga för handverktyg oavsett en- eller trefas. Fördelen är att de inte har kollektor och kol och i många sammanhang inte kräver nedväxling eller måttlig sådan. De har ganska lågt startmoment, du kan t ex inte starta en vedkap med en stock tryckt mor klingan.
Varvtalet kan inte regleras annat än genom frekvensomvandlare.

Mycket små asynkronmotorer, enfas, finns i de flesta små fläktar, typ badrumsfläktar och sånt.

Seriemotorers varvtal är teoretiskt sett obegränsat, i praktiken bestäms det av belastning och kraft. De vill rusa högt på tomgång och varvet är sedan starkt beroende av belastningen.

Varvtalet för t ex en handborrmaskinsmotor är fruktansvärt högt ofta flera tiotusentals rpm och växlas ned kraftigt. Genom det höga varvtalet så kan motorn göras mycket liten och lätt trots hög effekt. Varvtalet kan också regleras enkelt genom att ändra spänningen, t ex elektroniskt som i de flesta små bormaskiner. Seriemotorn har högt startmoment. Du kan sätta an ett borr hårt och sen trycka in brytaren och den drar igång.


Tack för utläggningen. Om vi, för att hålla oss till ämnet bänkslipar, jämför enfas asynkronmotor med trefas asynkronmotor med samma effekt?
/Niklas

   TS
Användarvisningsbild

Re: Vilken bänkslip rekommenderas?

totte  
#280683 Som någon ovan sa, en trefasare är lite stabilare i gången och har väl bättre vridmoment vid hård belastning. Jag har en enfas 900 W från Verktygsboden med 200 mm skivor, den är stark som tusan. För mina behov finns ingen anledning att ha något starkare än så.

Användarvisningsbild

Re: Vilken bänkslip rekommenderas?

Skogstomte  
#280710
Niking skrev:
Skogstomte skrev: Starkare för att effekten som anges är axeleffekt. På enfasmaskiner anges vanligen förbrukad effekt. Beroende på verkningsgraden kan det vara ganska stor skillnad.


Det var ju en intressant skillnad. Så man blandar alltså äpplen och päron. Vilken verkningsgrad kan man då förvänta sig på en enfasare respektive trefasare när det gäller t.ex. bänkslipar?
/Niklas


Ja, äpplen och päron. Vi kan räkna runt 75% verkningsgrad för en 750W trefas och 60 - 70% för en enfas kondensatorkopplad i samma storlek, varvtal och axeleffekt.

Användarvisningsbild

Re: Vilken bänkslip rekommenderas?

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#280778
totte skrev: Jag har en enfas 900 W från Verktygsboden med 200 mm skivor, den är stark som tusan. För mina behov finns ingen anledning att ha något starkare än så.


Skulle tro att jag klarar mig rätt långt med en enfasare med 200 mm skivor för runt 2000 kr. För att få nya trefasare, får man nog minst dubbla pengen alternativt leta på blocket.

Sedan är ju frågan om det ska vara två skivor, en skiva + ett band eller en skiva + borste.
/Niklas

   TS
Användarvisningsbild

Re: Vilken bänkslip rekommenderas?

totte  
#280799 Bandslip är oerhört användbart om man vill slipa av plana ytor, t ex renslipa ett plattjärn och sånt. Det är knepigt som tusan att göra mot en slipskiva. Även att slipa raka kanter går mycket bättre på band. Det man får räkna med är en kostnad för band, håller inte i evighet.

Borste är mycket bra för att borsta av rost och färg på diverse detaljer. Även här gäller att borstskivan slits rätt fort och behöver bytas. Vinkelslip med hård borste är ett bra alternativ.

Användarvisningsbild

Re: Vilken bänkslip rekommenderas?

Slurfi  
#280843 Till bandslipens mer framstående fördelar bör nämnas att det är säkert tio ggr
så kraftig avverkning än en stor smärgel.
Prova mata in 10mm grovt plattjärn i en bandslip, det matar fint kan jag säga.
Smärgel känns som en fjärdedel i styrka.

Användarvisningsbild

Re: Vilken bänkslip rekommenderas?

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#280948
totte skrev:Vinkelslip med hård borste är ett bra alternativ.


Har idag varianten rakslip + stålborste, samt ett litet 43 mm bordsfäste för rakslipen.
/Niklas

   TS
Användarvisningsbild

Re: Vilken bänkslip rekommenderas?

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#280951
Slurfi skrev:Till bandslipens mer framstående fördelar bör nämnas att det är säkert tio ggr
så kraftig avverkning än en stor smärgel.
Prova mata in 10mm grovt plattjärn i en bandslip, det matar fint kan jag säga.
Smärgel känns som en fjärdedel i styrka.


Slurfi! Kan du förtydliga vad du avser med ordet smärgel? Enligt Wikipedia är smärgel enbart själva slipmedlet http://sv.wikipedia.org/wiki/Sm%C3%A4rgel
/Niklas

   TS
Användarvisningsbild

Re: Vilken bänkslip rekommenderas?

totte  
#280953 Kan svara, "smärgel" används ofta som kort uttryck för smärgelskiva, dvs vanlig cirkulär slipskiva och ofta lite oegentligt även för bänkslipmaskin med sådana skivor.

Användarvisningsbild

Re: Vilken bänkslip rekommenderas?

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#280955
totte skrev:Kan svara, "smärgel" används ofta som kort uttryck för smärgelskiva, dvs vanlig cirkulär slipskiva och ofta lite oegentligt även för bänkslipmaskin med sådana skivor.


Har även hört smärgel = sandpapper för metall, varför jag tolkade som att smärgel avsåg bänkslip med ett band. Bra att det fick utrett.
/Niklas

   TS
Användarvisningsbild

Re: Vilken bänkslip rekommenderas?

Slurfi  
#281019 Jo smärgelduk låter ju likt, så det är väl lite slarvigt uttryckt bara.
Med smärgel/bänksmärgel menar jag alltså en bänkslip med runda slipskivor.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).