Sida 3 av 5
Re: Antal ha/dag??
Postat: tor 18 nov 2010, 11:33
av towes
På x-axeln (dvs den i längdled) står det "1000-tal röjstammar per hektar", dvs det är antal stammar som ska röjas bort.
Då det är en del av en tabellsamling tillhörande Skogsskötsel-kursen vid dåvarande Växjö Universitet så är det säkert inget som är snutet ur rockärmen. Ligger nog mycket studier och forskning bakom siffrorna.
Dock är det en definitionsfråga vad som är en röjstam. Om det står två klena bara cm:ar från varann kan jag mycket väl tänka mig att de räknas som en då de tas i ett skär. Ska försöka få ett svar på detta.
Jag ska försöka scanna bilden vid tillfälle, det ni ser är bara ett i hast taget foto av sidan.
Re: Antal ha/dag??
Postat: tor 18 nov 2010, 18:23
av towes
Här kommer en bättre scannad bild.
Tidsåtgång Röjning Tabell.jpg
Re: Antal ha/dag??
Postat: tor 18 nov 2010, 20:25
av PelleW
Vi var i veckan på ett område på 24 ha. Det betade vi av på 50 timmar totalt. Var underröjning, och ingen "onödig" röjning. Plus att det var -15 och 15 cm snö på backen. Så nog går det att röja mer än 1 ha per dag. Tänk vad rik man vore om det skulle vara vardagen.
Re: Antal ha/dag??
Postat: tor 18 nov 2010, 21:34
av alias
Beror ju på hur man definierar röjstammar, men jag tycker det är ofta på fuktiga och bördiga granmarker som man ligger en bit över stamantal över i tabellen.
En tanke till:
Jag anser att ett ojämnt bestånd går snabbare att röja än ett jämnt (när man väl har bestämt sig för vilket skikt man vill satsa på så ger sig stamvalet betydligt enklare).
MVH
Alias
Re: Antal ha/dag??
Postat: lör 20 nov 2010, 18:59
av Mettämies
towes skrev:Här kommer en bättre scannad bild.
Tidsåtgång Röjning Tabell.jpg
Intressant tabell, ligger säkert en hel del fakta bakom de där siffrorna.
Re: Antal ha/dag??
Postat: lör 20 nov 2010, 19:26
av Bertilsson
PelleW skrev:Vi var i veckan på ett område på 24 ha. Det betade vi av på 50 timmar totalt. Var underröjning, och ingen "onödig" röjning. Plus att det var -15 och 15 cm snö på backen. Så nog går det att röja mer än 1 ha per dag. Tänk vad rik man vore om det skulle vara vardagen.
Tolkar jag rätt här att det var underröjning före gallring?
I så fall önskar jag att beståndet eller om det var lite olika typ beskrivs med ålder, grovlek på röjstammar och någorlunda antal som röjdes bort.
Du skrev att detta var inte "vardagsmat" hur blir prestationen om du beskriver "vardagen" vid röjning före gallring.
Re: Antal ha/dag??
Postat: lör 20 nov 2010, 20:33
av Skogsola
Förrröjning inför gallring är omöjligt att ge ett rimligt medeltal på. Kan vara allt ifrån ogenomtränglig vägg till att springa runt och leta upp någon enstaka stam som man kan såga ner.
Re: Antal ha/dag??
Postat: sön 21 nov 2010, 00:08
av masterchief
Hur som haver så är det verkligheten som gäller istället för tabeller.
Det är väder det är andra omständigheter som familjeomständigheter, dagsform mm som spelar in i prestationen.
Ibland presterar man inte hundra fast man är på jobb
Människan är klassad som en maskin numera som ska prestera önskad volym till önskad kostnad dag efter dag och är man för dyr så tar man den "maskin" som kortsiktigast är billigast.
Re: Antal ha/dag??
Postat: sön 21 nov 2010, 03:53
av zorran
Re: Antal ha/dag??
Postat: sön 21 nov 2010, 20:49
av PelleW
Bertilsson skrev:PelleW skrev:Vi var i veckan på ett område på 24 ha. Det betade vi av på 50 timmar totalt. Var underröjning, och ingen "onödig" röjning. Plus att det var -15 och 15 cm snö på backen. Så nog går det att röja mer än 1 ha per dag. Tänk vad rik man vore om det skulle vara vardagen.
Tolkar jag rätt här att det var underröjning före gallring?
I så fall önskar jag att beståndet eller om det var lite olika typ beskrivs med ålder, grovlek på röjstammar och någorlunda antal som röjdes bort.
Du skrev att detta var inte "vardagsmat" hur blir prestationen om du beskriver "vardagen" vid röjning före gallring.
Det är svårt att säga hur mycket man tog då det var gammelskog med mkt svartgran, ett område där det var vääääldigt längesen avverkning skedde.
Re: Antal ha/dag??
Postat: mån 22 nov 2010, 15:29
av towes
masterchief skrev:Hur som haver så är det verkligheten som gäller istället för tabeller.
Visst är det så, det är jag den första att hålla med om. Men...
...låt mig med glimten i ögonvrån missförstå dig lagom här: Tabeller är ju knappast till för att beskriva det verkliga utfallet, de har ju sitt syfte att fylla i t.ex. planering, budgetering etc. Sällan har jag väl mött en branch som är SÅ fylld av diverse tabeller som skogsbranchen. Eller vad sägs om ett liv utan gallringsmallar, utbytestabeller, höjdutveckling, omvandlingstabeller m3sk/fub/to osv osv???
Listan kan göras lång över andra människors erfarenheter som komprimerats i tabellform för att skogsägare m.fl. ska slippa ägna ett halvt liv åt att bygga upp den erfarenhet som krävs för att kunna "höfta" fram en uppgift.
Men åter dels till ursprungsfrågan "Hur mycket kan man räkna med att en van röjjare röjjer per dag?" men även till nämnda tabell.
Är det någon som har en uppfattning om den stämmer hyfsat? (Undantaget underröjning av de kloka skäl Skogsola angav.)
Själv har jag huvudinkomst som ingenjör i en annan branch, min röjningsinsats stannar vid ett par arbetsveckor/år och jag tror det är mer relevant att fråga ett proffs (och sen lägga till X % för min "oproffsiga" tidsåtgång). Om det visar sig gå lita på den (OBS: som ett riktvärde, oavsett dagsform, underlag o väder) så ser jag ett bra användningsområde för den. Jag håller bl.a. på att ta fram en skötselplan för fastighetens 259 bestånd. Som ni kanske förstår är det då inte lätt att ha allt i huvet. För att kunna budgetera behövs indata och i fallet röjning kör jag med en förenklad variant av tabellen ovan. Här ser jag ett klockrent användningsområde.
Så snälla, håller den grovt sett?
Re: Antal ha/dag??
Postat: mån 22 nov 2010, 16:26
av masterchief
Mina gubbar snittar 0,7ha per dagsverke ungefär på årsbasis.
Då är det blandad röjning.
Ingen underröjning.
Re: Antal ha/dag??
Postat: mån 22 nov 2010, 18:55
av Skogsola
Utan att ha lusläst tabellen så verkar den rimlig så länge vi talar om normal röjningshöjd och stamantal. I vart fall inte överoptimistisk. Extremlägena i tabellen , typ 14 000 stammar och tio meters höjd har jag ingen erfarenhet av och är inte så sugen på att prova.
Re: Antal ha/dag??
Postat: mån 22 nov 2010, 19:03
av Skogsola
masterchief skrev:Mina gubbar snittar 0,7ha per dagsverke ungefär på årsbasis.
Då är det blandad röjning.
Ingen underröjning.
Stämmer bra med min erfarenhet. Om vi då säger 0.1 ha / tim effektiv tid. Tankning och gångtid borträknat så har vi ett bra mått. Enligt Towes tabell så hamnar vi där vid 3 meters höjd och 5000 röjstammar och det är ju rätt så normalt.
