Skogsröjning

[Mettämies]

tis 15 apr 2008, 21:30#26684 Du har nog rätt, vi är för dåliga på att ta betalt, men om jag höjer priset tycker bönderna att det är för dyrt och lejer nån billigare. Vi gräver vår egen grav.

Jomenvisst...

[Mangan]

tis 15 apr 2008, 22:09#26694

Du har nog rätt, vi är för dåliga på att ta betalt, men om jag höjer priset tycker bönderna att det är för dyrt och lejer nån billigare. Vi gräver vår egen grav.

Då kanske du skall låta bönderna göra det, och hitta på något som är bättre betalt (snickare?) istället. Så blir alla nöjda och glada.

[Mettämies]

tis 15 apr 2008, 22:16#26698 Ja för skogsägarna är ju jätteduktiga på att sköta röjningen! Hört talas om röjningsberget?
Det fanns en viss ironi i mitt förra inlägg.

Jomenvisst...

[Mangan]

tis 15 apr 2008, 22:43#26708

Ja för skogsägarna är ju jätteduktiga på att sköta röjningen! Hört talas om röjningsberget?

Det är ju faktiskt upp till dem att bestämma hur röjningen skall ske. Kanske har de andra mål med skogen än röjningsentreprenörerna skulle önska. Skogen klarar sig helt självutan röjning, gallring eller avverkning. Det är vi skogsägare a som anlitar er så länge vi tror att vi tjänar på det, annars låter vi bli. Det finns ingen mängd ved som MÅSTE avverkas eller hektar som MÅSTE röjas (trots industrins gnäll).

Tips: Försök att inte låta som att skogsägaren är ett pucko och du vet bäst, nästa gång du vill ha ett jobb. Kanske är nyckeln till bättre betalt att ta kundens önskemål på allvar, iställt för att snacka skit bakom ryggen, göra som du alltid gjort, och dessutom ta betalt för några fler timmar än du jobbar eftersom skogsägabnre är så snål och ville ha ett lågt timpris?

(Och jag menar inte speciellt Palms, utan riktat till alla skogsentreprenörer)

Det fanns en viss ironi i mitt förra inlägg.

... vilket gör det väldigt svårt att föra en vettig diskussion om jag inte vet vad du menar respektive inte menar.

Så, nu skall jag sova sött, inann jag skriver mer irritera(n)de inlägg.

[Mettämies]

tor 17 apr 2008, 15:04#26796

Tips: Försök att inte låta som att skogsägaren är ett pucko och du vet bäst, nästa gång du vill ha ett jobb. Kanske är nyckeln till bättre betalt att ta kundens önskemål på allvar, iställt för att snacka skit bakom ryggen, göra som du alltid gjort, och dessutom ta betalt för några fler timmar än du jobbar eftersom skogsägabnre är så snål och ville ha ett lågt timpris?

(Och jag menar inte speciellt Palms, utan riktat till alla skogsentreprenörer)

Dra alla över en kam du.
Bor du i trähus? Har du möbler tillverkat av trä?
Om skogen inte röjdes/gallrades så skulle inte virkeskvalitén vara mycket att hurra över.
Känns som att du hoppade på mig med ditt förra inlägg, trots ditt försök med parentesen..

Jomenvisst...

[Mangan]

tor 17 apr 2008, 15:52#26800

Tips: Försök att inte låta som att skogsägaren är ett pucko och du vet bäst, nästa gång du vill ha ett jobb. Kanske är nyckeln till bättre betalt att ta kundens önskemål på allvar, iställt för att snacka skit bakom ryggen, göra som du alltid gjort, och dessutom ta betalt för några fler timmar än du jobbar eftersom skogsägabnre är så snål och ville ha ett lågt timpris?

(Och jag menar inte speciellt Palms, utan riktat till alla skogsentreprenörer)

Dra alla över en kam du.

Bara de som misslyckas med ovanstående.

Bor du i trähus? Har du möbler tillverkat av trä?
Om skogen inte röjdes/gallrades så skulle inte virkeskvalitén vara mycket att hurra över.

Det är tvärt om, virkeskvaliteten skulle antagligen bli bättre på de träd som överlever.

Känns som att du hoppade på mig med ditt förra inlägg, trots ditt försök med parentesen..

Synd, för det var inte dig jag riktade mig till.

[nisse]

tor 17 apr 2008, 22:58#26832

Jag har då aldrig sett en hantverkarfaktura utan specat material.
Då är det timtid plus förbrukat material, dock inte penslar, hammare etc utan spik, bräder, färg, tapeter mm
Sedan är det oftast butikspris på dem.
Frågan är bara vilka rabatter en hantverkare har hos bygg/färghandeln??
Snickaren jag anlitar har 50%, han fakturerar dock inte mig fullpris

Det där retar mig lite. Vi har över 70% rabatt på vissa prylar och givetvis gör man vinst ändå.Bruttopriset står alltid på följesedeln eftersom många kunder vill ha det så,dvs deras kunder skall ej kunna se vad prylarna egentligen köpts in för...

Ang röjning så är jag inte säker på att det alltid är ekonomiskt rationellt att lägga resurser på. Röjpiskan var väl frammanad av industrin som snabbt ville ha massaved och ej för skogsägarens bästa.
Jag känner iaf ingen som blivit rik på att producera massaved.
Fint talltimmer å andra sidan kan man ofta få även utan röjning.

/Nisse

[m_guld]

sön 20 apr 2008, 09:38#27062

Tips: Försök att inte låta som att skogsägaren är ett pucko och du vet bäst, nästa gång du vill ha ett jobb. Kanske är nyckeln till bättre betalt att ta kundens önskemål på allvar, iställt för att snacka skit bakom ryggen, göra som du alltid gjort, och dessutom ta betalt för några fler timmar än du jobbar eftersom skogsägabnre är så snål och ville ha ett lågt timpris?

(Och jag menar inte speciellt Palms, utan riktat till alla skogsentreprenörer)

Dra alla över en kam du.

Bara de som misslyckas med ovanstående.

Bor du i trähus? Har du möbler tillverkat av trä?
Om skogen inte röjdes/gallrades så skulle inte virkeskvalitén vara mycket att hurra över.

Det är tvärt om, virkeskvaliteten skulle antagligen bli bättre på de träd som överlever.


Då behöver du ju inga entrepreörer så det blir ju billigt

[Mangan]

sön 20 apr 2008, 14:20#27088

Då behöver du ju inga entrepreörer så det blir ju billigt

Precis, det är någon som börjar förstå. Just röjning är ju dessutom synnerligen enkelt, kräver en liten investering och kan göras utan större tidspress. Det klarar även jag.

En röjning är en investering på 20 år utan garanterat resultat. Blir det för dyrt, är det bättre att inte ta utgiften, utan ta det EVENTUELLT sämre nettot om 20 år. Det kallas nuvärdeskalkyl, vilket jag faktiskt tror att 95% av entreprenörerna inte begriper, om man dömer av den genomsnittliga nivån här...

EVENTUELLT skriver jag, för det är ingen som vet om det bara är volym som gäller om 20 år, och om energiskogstekniken gått fram. En skogsägare måste tänka lite längre än till nästa löning, om man säger så.

Röjningsberget då?

Tja, de som gnäller om röjningsberget är inte de som tar den ekonomiska risken. Det finns väl en 100.000 skogsägare i landet, och alla tror annorlunda om framtiden. Tyvärr finns det bara en skogsstyrelse...

[Famag]

sön 20 apr 2008, 19:05#27105 Tyvärr bara en Skogsstyrelse ! Inte ens den behövs längre Skogsstyrelsen lämnar nästan alla sina arbetsuppgifter för godkännande till respektive Länsstyrelse

[Jasi]

sön 20 apr 2008, 20:09#27112

Tyvärr bara en Skogsstyrelse ! Inte ens den behövs längre Skogsstyrelsen lämnar nästan alla sina arbetsuppgifter för godkännande till respektive Länsstyrelse

Det är nog bara i Gästrikland. Där är ju lst som fn vad gäller vattenkraften också. Finns väl någon nitisk person där så Skogsstyrelsen inte vågar ta beslut.

Skogsmark skall producera maximalt så att så mycket CO2 som möjligt binds

[jönsson84]

sön 18 maj 2008, 12:48#29111

Jag har då aldrig sett en hantverkarfaktura utan specat material.
Då är det timtid plus förbrukat material, dock inte penslar, hammare etc utan spik, bräder, färg, tapeter mm
Sedan är det oftast butikspris på dem.
Frågan är bara vilka rabatter en hantverkare har hos bygg/färghandeln??
Snickaren jag anlitar har 50%, han fakturerar dock inte mig fullpris

Det där retar mig lite. Vi har över 70% rabatt på vissa prylar och givetvis gör man vinst ändå.Bruttopriset står alltid på följesedeln eftersom många kunder vill ha det så,dvs deras kunder skall ej kunna se vad prylarna egentligen köpts in för...

Ang röjning så är jag inte säker på att det alltid är ekonomiskt rationellt att lägga resurser på. Röjpiskan var väl frammanad av industrin som snabbt ville ha massaved och ej för skogsägarens bästa.
Jag känner iaf ingen som blivit rik på att producera massaved.
Fint talltimmer å andra sidan kan man ofta få även utan röjning.

/Nisse

Jag anser iaf att röjningen är viktig,dels för dimensionsutvecklingen,dels för att röja bort t ex vargar som har en tendens att ta över och "plåga ihjäl" finare stammar. Sen när ja kommer med gallringsskördaren är det inget vidare om det ser ut som en djungel. Både entreprenören och skogsägaren förlorar på det då.

Men sen tycker ja att vissa röjer onödigt hårt,ser ju knappt ut å bli nåt å ta i första gallringen . Men sen finns det ju exempel som är på andra hållet oxå.
Men röja hårdare än planteringsförbandet tycker ja känns fel iaf,de stammarna tycker jag ska bort i 1;a gallringen.

[SkogsGotte]

sön 18 maj 2008, 18:32#29150 Jönsson84, Det är väl ändå oftare det inträffar att det lämnas kvar för mycket stammar per hektar? efter en ungskogsröjning... Tycker att man ser en hel del röjd skog (mest hos privata) som fortfarande står på tok för tätt för att man ska kunna få ut nått värde från en kommande gallring, iofs kan ju en del privata tänkas ta ut en del stammar som virke men tror knappast alla tänker göra det...

Skogsvårdsentreprenör i norr

[jönsson84]

sön 18 maj 2008, 20:30#29176

Jönsson84, Det är väl ändå oftare det inträffar att det lämnas kvar för mycket stammar per hektar? efter en ungskogsröjning... Tycker att man ser en hel del röjd skog (mest hos privata) som fortfarande står på tok för tätt för att man ska kunna få ut nått värde från en kommande gallring, iofs kan ju en del privata tänkas ta ut en del stammar som virke men tror knappast alla tänker göra det...

Jo det har du helt rätt i .det är sant ännu vanligare att det knappt röjs alls känns det som 😈 . Felet kan nog ofta va att dom tänkt röja det en gång till innan gallring kasnke å så blir det inte av?.

Men sveaskog har röjt precis jämte våran mark å där känns/ ser det ut som marken hade klarat hålla fler stam per/ha iaf och ändå fått bra netto i gallringen, men men är inte nån röjningsspecialist så ja är väl inte nån expert i frågan. Men kör ju gallringsskördare och det är ju där effekten av röjningen syns i första hand.

Sen är ja väl lite mer för " gammeldags bonnaskogsbruk" med mer inriktning på höga volymer per ha å hög kvalitet på lite längre sikt å lite försiktigare åtgjärder särskilt i gallringar nu efter stormarna.(tycker inte man ska odla pyntegrönt å pattagranar)

Är det tillräckligt bra mark (kasnke G30 och uppåt) klara ju marken få fram gasnka bra med stam(med hyffsad medelstam) även om dom står ganska tätt tycker jag. Då är det roligt å gallra när det finns mycke stam å plocka och ändå blir ett relativt välslutet bestånd kvar efter.

När ja röjer ,röjer ja inte mycke i planteringsförbandet iaf,men men. röjer ju inte så mycke förutom hemma och lite förröjning ibland.

Hur många stam/ha lämnar du när du röjer då skogsgotte? fast ni har väl kanske inte riktigt lika bra boniteter där uppe kanske?

[SkogsGotte]

sön 18 maj 2008, 21:50#29187 Ska jag vara ärlig så röjjer jag inte allt för mycket ungsskogsröjning men när man gör det försöker man få ned stamantalet till ca 2300, dvs ned till plantförbandet... givetvis mindre då det är björkskog men det inträffar väldigt sällan.... Sen när röjjer åt privata där det finns mycket älg brukar dom vilja att man lämnar lite mer stammar och det brukar inte vara några problem... Inte för att jag tror det spelar särskilt stor roll men om dom vill det så, går ju trotsallt snabbare....

Håller mestadels på med underröjing och förrensning under våren och hösten... och under sommarn är det mestadels plantering och ibland lite eftersläckning och bevakning av skogsbränder

Tycker det är svårt att få någon lönsamhet i röjningen och enormt svårt att få tag på bra arbetskraft, Men man kan ju iallafall leva på det under säsongen man röjjer.... om inte ackordspriserna höjs inom en snar framtid lr att det helt pltsligt blir 10 grader varmare här under vintern så blir det nog att börj satsa på turism istället.

Skogsvårdsentreprenör i norr