Sida 3 av 697

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: ons 31 aug 2016, 21:19
av halvproffs
Snart gör vi väl av med lika mycket ström för att kyla bostäder som för att värma dom.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: ons 31 aug 2016, 21:38
av Niking
Det beror ju på hur bostäderna kyls. Bergskyla är ju mycket strömsnålare än bergvärme, enligt egen erfarenhet.
/Niklas

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: ons 31 aug 2016, 22:00
av halvproffs
Meningen från mig är att det är nog lite bostäder som har el som uppvärmning. Flertalet värms med sopor, trä mm från värmeverken. Däremot har det sålts massor av portabla kylanläggningar som drar ström. I Gävle finns numera lite kyla från Gavleån och havet som Gävle energi levererar.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: ons 31 aug 2016, 22:05
av Hema
jannee skrev:Jag bara undrar eftersom när man kör i Stockholm kan få höra hur många watt solinstrålningen ÄR och vissa gånger pratar de om 20 till 50 wt/m2 (riktigt mulet) när solen skiner starkt rör sig om närmare 1000 w/m2.
M.a.o. när vi behöver solenergi lyser den med sin frånvaro och vice versa :mrgreen:

Japp, men jag upplever att vissa förespråkare är lika fängslade i tanken att vi kan använda solceller till att driva allt, på samma sätt som Iphonebrukarna var när det begav sig. Det finns ingen annan väg, allt annat är man blind för. Det var inte för inte som man gick ifrån väderberoende kraft (ostabil elproduktion kallas med ett annat ord intermittent elproduktion) till vattenkraft och sedan kärnkraft.

Att nu investera i något som utan subvetioner är dyrare, som ställer högre krav på elnäten (vilket delvis ligger till grund för nätavgiftshöjningar) och elnätsbolagens lobbying av smarta nät, där du kopplar upp dina större elförbrukare som t.ex. varmvattenberedaren, elpannan, värmepump och kanske tom. vitvaror. Dessa nät är konstruerade så att om det blir en ökad elförbrukning i ett område så kan elbolaget gå in och styra vilka elprodukter som blir tilldelade ström och på så sätt balaser ut förbrukningen.

Men då har vi gått från att kunna använda hela sin säkringsström till upp vad man är uppsäkrad till beroende på vad dina grannar gör eller inte gör för stunden. Nätbolagen kan då med kunder med rörligt avtal styra vilka som får ström för stunden istf att se till att det finns el till alla. Att vi ska behöva betala en högre nätavgift för något som inte gynnar oss, det är ren o skär skam! Smarta nät hade kanske kommit iaf, men behovet hade inte varit lika stort.

Re: Sv: Elen blir nästan gratis

Postat: ons 31 aug 2016, 22:28
av ocke
halvproffs skrev:Snart gör vi väl av med lika mycket ström för att kyla bostäder som för att värma dom.

Nu börjar det bli skoj när vi tar med kyla. Redan idag är kyleffekten större än värmeeffekten för energisnåla byggnader. Att producera komfortkyla med el är ju inget vidare men här kan solen göra nytt genom sorptiv kyla. Mycket intressant teknik.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: ons 31 aug 2016, 22:37
av tallen100
När den naturliga kylan kommer ska det vara värme, när sommarn kommer ska det vara kallt, en del blir aldrig nöjda :wink:

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: ons 31 aug 2016, 22:39
av Niking
När sommarvärmen kommer ska det vara svalt inomhus, inte kallt.
/Niklas

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: tor 01 sep 2016, 12:37
av Zalman
Ytterligare en fördel med egenproducerad solel och egen batteri är att man kanske kan säkra ner.
Sällan man behöver max ampere över en längre tidsperiod.

Exempel på säkringskostnad.
16 A 4435 kr/år
20 A 6391 kr/år
25 A 8168 kr/år

Kan man gå från 25 till 16 ampere kan man spara ca 37.330kr på en 10 års period.
Billigaste Powerwall i USA kostar 3000$.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: tor 01 sep 2016, 16:29
av Hema
Zalman skrev:Ytterligare en fördel med egenproducerad solel och egen batteri är att man kanske kan säkra ner.
Sällan man behöver max ampere över en längre tidsperiod.

Billigaste Powerwall i USA kostar 3000$.

Det är väl rätt sällan man behöver utnyttja max av sin anslutningssäkring, men vedklyvar/maskiner, garagekompressorer, större värmepumpar osv. kräver en viss säkringsstorlek. Nu vet jag inte hur kraftfulla Powerwallsen är, men jag kan bara anta att utleverans på högre än 16A/3-fas kostar för många mer än vad det smakar.

Jag är inte emot förnyelsebart för eget bruk, funkar själv på att fixa utomhusbelysning på några skjul som skall drivas av solcellsladdat batteri ihop med skymningsrelä, dygnstimer och rörelsevakt. Men ut på nätet, nä där går gränsen.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: fre 02 sep 2016, 19:26
av ocke
Nja tveksam att man skulle kunna säkra ned 9A bara med ett batteri. Vad skulle detta vara för något som under korta stunder använder så mycket ström? Observera att tidsintervallet "korta" stunder måste dubbleras då man även måste ladda batteriet.

Allt ovan förutsätter ju även att amperstyrkan ut och in från batteriet är kraftiga. CCA brukar man ju prata om med bilbatterier har jag för mig. Borde ju även vara med någon typ av växelströmsgenerator som borde begränsa effektuttaget?

Är likt Hema inte emot förnybar energi men tycker solbranschen visar mer än oftas väldigt positiva kalkyler.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: fre 02 sep 2016, 19:34
av skogshasse
sista elräkningen jag fick från Fortum var på nästan 2 kronor per kWh sen tillkommer räkningen från bolaget som levererar elen så elen börjar kosta mycket pengar

minst 16A huvudsäkring

Postat: fre 02 sep 2016, 19:45
av traktorz
Om du nu också har en elbil, så vill du säkert kunna ladda den så snabbt det går hemmavid. Visserligen kommer du inte upp i laddstolparnas och snabbladdarnas effektnivåer (7.4kW resp 22kW & 50kW), men många tar nog hellre ett 16A uttag (230V * 16A = 3.7kW), än bara ett 10A uttag.

Re: Sv: Elen blir nästan gratis

Postat: fre 02 sep 2016, 20:01
av ocke
Goggla lite och hitta denna sida:
http://www.catalyticengineering.com/top-ten-facts-about-teslas-350kwh-powerwall-battery/

jag orka inte läsa så mycket och har inte kollat källorna men de siffror som presenteras på den sidan tror jag mer speglar verkligheten än vad som går att läsa på Teslas hemsida.

Något intressant som stod där och som jag inte tänkt på är värmeutvecklingen vid laddning och hur man ska lösa detta? Återigen behöver vi kyla:-)

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: sön 11 sep 2016, 15:57
av Hema
Norrmännen har vaknat långt före oss, här är en dokumentär redan från 2012
Vindkraft ett slag i luften?
https://tv.nrk.no/serie/brennpunkt/mdup11000912/25-09-2012

Nu befinner vi oss i ett skede där vi har tillgång till flera energislag med en överproduktion, men det kan komma att ändras när de olika energislagen slåss på olika premisser (subventionerad och icke subventionerad el) och då kommer el en kall o mörk vinterdag bli allt annat än billig.

Re: Sv: Elen blir nästan gratis

Postat: sön 11 sep 2016, 19:50
av ocke
Hema skrev:Norrmännen har vaknat långt före oss, här är en dokumentär redan från 2012
Vindkraft ett slag i luften?
https://tv.nrk.no/serie/brennpunkt/mdup11000912/25-09-2012

Nu befinner vi oss i ett skede där vi har tillgång till flera energislag med en överproduktion, men det kan komma att ändras när de olika energislagen slåss på olika premisser (subventionerad och icke subventionerad el) och då kommer el en kall o mörk vinterdag bli allt annat än billig.


Intressant program. Man blir ju mörkrädd när man hör hur man fattar beslut om andras pengar. Kan tycka att det inte helt jämförbart med solelsbidragen men förstår resonemanget med att subventioner aldrig blir riktigt bra. Vi i svergie har ju ett bottennapp om man tittar på etanolbilen.