Sida 18 av 695

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 25 feb 2017, 09:40
av ocke
Ja, vi får nog se till CO2 om vi ska kunna jämföra. Annars finns det en hel del som man måste värdera mot varandra.
Hitta denna sida som ser välgjord ut:
http://www.nrel.gov/analysis/sustain_lcah.html
Men har inte så stor koll på källan i övrigt så var lite kritiska till infon till en början.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 25 feb 2017, 10:05
av Vedproducent
Hema skrev:Har aldrig sagt att kärnkraft är fri, men per producerad kwh, så slår den de andra energislagen.

För det är väl co2/kwh som är det intressanta i denna diskussion?

Ja det är det som är intressant!
Det är svårt att få en total helhetsbild över koldioxidutsläppen oavsett produktion. Om jag ska försöka sammanfatta det jag hittar så ligger kärnkraften ungefär i mitten på skalan före olja och kol naturligtvis men efter vindkraft och solceller. Men det finns säkert sätt att räkna på som visar andra resultat också.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 25 feb 2017, 13:30
av totte
ocke skrev:Ja, vi får nog se till CO2 om vi ska kunna jämföra. Annars finns det en hel del som man måste värdera mot varandra.
Hitta denna sida som ser välgjord ut:
http://www.nrel.gov/analysis/sustain_lcah.html
Men har inte så stor koll på källan i övrigt så var lite kritiska till infon till en början.


Verkar nog vara en seriös nog aktör, USA:s regeringsägda organ för forskning om förnyelsebar energi och energieffektivitet.

The National Renewable Energy Laboratory (NREL), located in Golden, Colorado, is the United States' primary laboratory for renewable energy and energy efficiency research and development. The National Renewable Energy Laboratory (NREL) is a government-owned, contractor-operated facility, and is funded through the United States Department of Energy (DOE). This arrangement allows a private entity to operate the lab on behalf of the federal government under a prime contract. NREL receives funding from Congress to be applied toward research and development projects.
https://en.wikipedia.org/wiki/National_ ... Laboratory

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 25 feb 2017, 14:47
av vetinte
totte skrev:
ocke skrev:Ja, vi får nog se till CO2 om vi ska kunna jämföra. Annars finns det en hel del som man måste värdera mot varandra.
Hitta denna sida som ser välgjord ut:
http://www.nrel.gov/analysis/sustain_lcah.html
Men har inte så stor koll på källan i övrigt så var lite kritiska till infon till en början.


Verkar nog vara en seriös nog aktör, USA:s regeringsägda organ för forskning om förnyelsebar energi och energieffektivitet.

The National Renewable Energy Laboratory (NREL), located in Golden, Colorado, is the United States' primary laboratory for renewable energy and energy efficiency research and development. The National Renewable Energy Laboratory (NREL) is a government-owned, contractor-operated facility, and is funded through the United States Department of Energy (DOE). This arrangement allows a private entity to operate the lab on behalf of the federal government under a prime contract. NREL receives funding from Congress to be applied toward research and development projects.
https://en.wikipedia.org/wiki/National_ ... Laboratory


Eftersom du nu har gett godkänt för den sidan / länken.
Så skulle jag vilja ha din åsikt om denna sidan för säkerhets skuld.
http://www.klimatupplysningen.se/
Dom inblandade:
http://www.klimatupplysningen.se/om-oss/
Ingemar Nordin är professor vid avdelningen för filosofi, Linköpings universitet.
Lars Jonsson är konstnär, författare och ornitolog.
Sten Kaijser är professor emeritus i matematik vid Uppsala Universitet.
Lena Krantz är utbildad arkeolog, religionshistoriker och ekonom (har även läst grundkursen i Geovetenskap).
Peter Stilbs är professor i fysikalisk kemi vid KTH i Stockholm.
Per Welander är civilingenjör i elektroteknik från KTH samt fil. kand. i fysik, numerisk analys (Stockholms Universitet).
Göran Ahlgren har ett förflutet som docent i organisk kemi vid KTH och har också drivit egen konsultverksamhet.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 25 feb 2017, 15:56
av totte
Jag bidrog endast med en upplysning om att den sidan förefaller vara seriös. Du vet mycket väl vad som är sagt om klimatskeptiker. Istället för att genast moderera och bannlysa eller varna så tänker jag lägga in två länkar till sidor som nog rätt väl besvarar varför klimatskeptiker måste betraktas som synnerligen oseriösa.

http://www.aktuellhallbarhet.se/gjorda- ... forsvaras/
http://www.svt.se/nyheter/vetenskap/kli ... gt-rankade

Frågan är sedan slutdiskuterad, vi har redan hamnat utanför trådens ämne. Framhärdar du så blir det konsekvenser.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 25 feb 2017, 16:10
av jannee
Läst igenom tråden noggrant. Ska man tro allt som skrivs - tro på alla "fakta" blir man totalt snurrig.
Fakta är ändock att var och en talar i sin sak och negligerar "fakta" från andra oliktänkande.
Vem ska man tro på och vart är vi på väg?
Jag betackar mig för hypoteser, finns det någon som EGENTLIGEN verkligen vet :?:
Är inte sanningen den att egentligen är det ingen som vet utan det bara handlar om förhoppningar - drömmar.
Ser man bakåt och det är egentligen det enda man kan göra har utvecklingen gått åt helt motsatt håll än vad nästan alla "forntida" experter förespått.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: sön 26 feb 2017, 00:35
av Hema
Vi kan iaf inte förlita oss helt eller på för stor del av intermittent el. Så vad ska och kan stå/agera reserv/reglerkraft?

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: mån 27 feb 2017, 15:36
av JörgenO
Luleå Energi satsar på solkraftspark efter positiva erfarenheter av att klä in sin kontorsbyggnad.

Under våren 2016 placerade Luleå Energi solcellspaneler på sin egen fastighet på Porsön i Luleå för att testa hur de klarar av det norrbottniska klimatet med mycket snö och is under vinterhalvåret. Nu har svaret kommit, och Luleå Energi vill fortsätta satsa på solenergi. Det första steget ska vara att placera en solkraftspark vid någon av infarterna till Luleå.

Nedan är länk till artikeln i sin helhet
http://www.nsd.se/nyheter/vill-bygga-so ... 66173.aspx

De pratar om många soltimmar under sommarhalvåret samt att det blir ljust av snön under vintern som förstärker effekten under de få timmar solen är uppe.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: tor 09 mar 2017, 14:58
av ocke
Tipsar om ett intressant program som berör många inlägg i denna tråd. Kan ses fram till 30 mars.
http://www.svtplay.se/video/12087634/de ... ?info=visa

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: tor 09 mar 2017, 15:08
av jannee
I dagens Barometer stod följande;

Det finns 24 ladd­stolpar i Kalmar. Det skulle räcka med två ­visar Barometerns granskning.
Elbilsägare nobbar laddstolpar

Det blir tydligen DYRARE att ladda och nyttja elstolparna än att köra på bensin :mrgreen:

De som haft en förhoppning om att förflytta sig billigt med en elbil får nog tänka om, inte bara en gång utan flera 😡

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: tor 09 mar 2017, 17:27
av JörgenO
Tydligen är det så i Kalmar att de 24 stolparna som Kalmar Energi placerat ut är "snabbladdare" där man får betala extra för att ladda snabbare med högre strömstyrka. Det som efterfrågas av Kalmars elbilsägare är vanliga laddare med vanliga elpriser.
Det är betydligt billigare för dem att ladda bilen hemma än i snabbladdarna och det är därför de inte används.

Jag kan inte läsa mig till att det skulle vara dyrare att ladda elbil än att tanka en bensinbil ens med Kalmar Energis snabbladdare. Och om det ändå skulle vara så torde det inte krävas någon större tankemöda för de ansvariga att hitta felet i prisstrategin :lol:
http://www.barometern.se/kalmar/fa-anva ... -laddning/

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: tor 09 mar 2017, 20:56
av ocke
Vi får väll dra slutsatsen att uttrycket "tid är pengar" inte riktigt har fått fäste i Kalmar...;-)

Jag vill ändå pusha lite för svt-programmet för den som har en timme över och är intresserad av energi.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: tor 09 mar 2017, 22:13
av Hema
Jag upplever det lite väl vinklat. De tar inte upp problematiken med att ha tillräckligt med reglerkraft, samt att näten måste byggas om/ut. Utan alla kan skaffa solceller, så blir det så bra. Det är att försköna verkligheten.

Sålänge den intermittenta elen inte själv kan bära reglerkraften (batteri eller annan backup), så blir den en påfrestning för systemet.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: tor 09 mar 2017, 22:21
av jannee
För JörgenOs kännedom, det står betydligt MER utförligt i papperstidningen än vad som står i nättidningen.
Dessutom står det klart och tydligt att dessa laddstolpar i FÖRSTA hand är för enbart eldrivna fordon, absolut inte för hybrider :grin:

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: tor 09 mar 2017, 22:43
av ocke
Hema skrev:Jag upplever det lite väl vinklat. De tar inte upp problematiken med att ha tillräckligt med reglerkraft, samt att näten måste byggas om/ut. Utan alla kan skaffa solceller, så blir det så bra. Det är att försköna verkligheten.

Sålänge den intermittenta elen inte själv kan bära reglerkraften (batteri eller annan backup), så blir den en påfrestning för systemet.


Kan hålla med om att det är vinklat och lägger mest fokus på de positiva.

Men tycker ändå att de lyfter fram vissa tankar om problem med intermittent el i slutet av programmet även om man här inte nämner kWh priset;-).