Före och efter jobbet

Elnät i olika länder

33 inlägg 40307 visningar 8 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Elnät i olika länder

Slurfi  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#234192
totte skrev:Just det, dom har ju regelmässigt väldigt svagt elnät, ofta 110 V och bara en fas. En amerikan jag känner på nätet trodde mig nästan inte när jag sa att jag har 400 V trefas hemma i bostaden och att det är standard här i Sverige numera.

Vi har lite extremt elnät här i Sverige verkar det som. Det grundar sig på politik för länge sen
när de skulle skaffa argument för kärnkraft och man började värma hus med ström!
Helt galet att värma med ström men så gjordes det på den tiden och det gör att
vi har det elnätet som vi har.
En delförklaring av fenomenet som man bör ha klar för sig.



   TS
Användarvisningsbild

Re: Tråden med värdelösa/roliga/ineffekt

JensSkoog  
#234201 När nabon startade vedkapsågen hemma på øn, på femtiotalet dimmade glødlamporna i alla hus däromkring. Senn skulle alla värma husen med el, och vi kunderna har betalat och betaler dyrt för et el-nät som kann levera.

Avatar Fallback

Re: Tråden med värdelösa/roliga/ineffektiva sätt att rusta ved!

elis  
#234207
Slurfi skrev:Vi har lite extremt elnät här i Sverige verkar det som. Det grundar sig på politik för länge sen
när de skulle skaffa argument för kärnkraft och man började värma hus med ström!
Helt galet att värma med ström men så gjordes det på den tiden och det gör att
vi har det elnätet som vi har.
En delförklaring av fenomenet som man bör ha klar för sig.


Länge sedan? Var väl på sjuttitalet elvärme var stort. 400 V trefas fanns på de flesta ladugårdsväggar långt innan det.

Användarvisningsbild

Re: Tråden med värdelösa/roliga/ineffektiva sätt att rusta ved!

Slurfi  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#234217 Före sjuttiotalet.

   TS
Avatar Fallback

Elnät

Brickan  
#234223
Slurfi skrev:
totte skrev:Just det, dom har ju regelmässigt väldigt svagt elnät, ofta 110 V och bara en fas. En amerikan jag känner på nätet trodde mig nästan inte när jag sa att jag har 400 V trefas hemma i bostaden och att det är standard här i Sverige numera.

Vi har lite extremt elnät här i Sverige verkar det som. Det grundar sig på politik för länge sen
när de skulle skaffa argument för kärnkraft och man började värma hus med ström!
Helt galet att värma med ström men så gjordes det på den tiden och det gör att
vi har det elnätet som vi har.
En delförklaring av fenomenet som man bör ha klar för sig.
Länge sedan, mycket längre sedan än kärnkraft... Vi har samma system som hela europa. Avvikaren är egentligen amerika. Det handlade om att välja system för distribution i tidernas begynnelse. Där fanns en uppsjö av olika lösningar som isolerade öar. Dessa måste jämkas samman nationstäckande. De valde lägre spänning vilket ger högre strömmar och kräver fetare kablar. På denna sidan atlanten och stora delar av världen i övrigt ökade man spänningen för att få spara på kabel. Det fanns fler parametrar att skruva på som t ex fekvens som faktiskt kunde ha blivit 0 Hz om man valt likström.

Användarvisningsbild

Re: Tråden med värdelösa/roliga/ineffektiva sätt att rusta ved!

JörgenO  
#234225 Som relativt ny i forumet tycker jag mig skönja en spirande metadebatt som stundom med viss regelbundenhet förs i flera olika trådar.
Jag syftar på USA är bäst, rätt eller fel som ibland förekommer. Utan att tydligt välja sida (har både Suburban o KingCab) kommer här lite objektiv elnätsfakta som visar att USA är ganska ensamma om 110V (förutom en del U-länder jag sällan hört talas om).
http://sv.wikipedia.org/wiki/Elektriska_standarder_i_v%C3%A4rlden
Om svenskt elnät är extremt vet jag inte (extremt=dåligt?), tror det finns trefas i övriga Europa, även i USA. Däremot bör svenska elnätet vara väl utbyggt med tanke på vår stora elproduktion som bl.a. gjort att vi har elektrifierade tågbanor och provat med direktverkande eluppvärmning i villor.

Sen... vad är egentligen fördelarna med 110V...? Inget för oss med vedklyvsbehov.

Avatar Fallback

Re: Elnät i olika länder

Midgård  
#234267 Som nämnts ovan hade vi i Sverige 380 V mellan faserna långt före att kärnkraft blev påtänkt. Spänningen höjdes till 400 V för ett antal år sedan för att kunna föra över lite mer energi vid samma strömstyrka och kabelarea. 230/400 V, 50 Hz är den förhärskande systemspänningen och frekvensen i världen. Det finns dock undantag. T ex Norge har civilt 127/220 V, 50 Hz, men deras försvarsmakt har i stort 230/400 V 50 Hz.
Många länder där USA haft stort inflytande har 60 Hz.

Användarvisningsbild

Re: Tråden med värdelösa/roliga/ineffekt

The Boxer  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#234268
JensSkoog skrev:När nabon startade vedkapsågen hemma på øn, på femtiotalet dimmade glødlamporna i alla hus däromkring. Senn skulle alla värma husen med el, och vi kunderna har betalat och betaler dyrt för et el-nät som kann levera.



Behöver inte gå tillbaka mer än 5-6 år här... hade 10mm2 till stolpen sist på ledningen och med dagens effektuttag och spänningskänslighet... när man la jordkabel så har jag 50 kvadrat till 5 meter från elskåpet :surp: :grin: så nu kan man gå på riktigt...

Användarvisningsbild

Re: Elnät i olika länder

Sweden-viking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#234275 Jonas Wenström utvecklade ett nytt revolutionerande kraftöverföringssystem, trefas växelströms systemet, vilket patenterades 1891 och lade grunden till ASEA och som senare blev ABB.

1893 kom Allmänna Svenska Elektriska AB:s, eller Aseas första stora order, den 13 kilometer långa trefas-kraftöverföringen Hellsjön–Grängesberg. Verksamheten växte snabbt under 1890-talet, och frammåt då trefassystemet slog igenom som allenarådande i Sverige och bildade skola i många andra länder dock ej USA..

Detta är nog förklaringen till att vi har ett i grunden välbyggt elnät i Sverige.
Att man sen på 70 talet tack vare vattenkraft och ASEA Atoms framgångar inom kärkraft gjorde att vi i norr hade överskott på billig el, banade väg fär eluppvärmning som var billigare än importerad olja och kol. Eluppvärmningen innebar att det befintliga trefas näten behövde förstärkas upp p g a högre belastningar och då infördes bla spänningshöjning från 380/220V till 400/240V, samt att elnäten förstärktes upp och nya beräkningsmetoder för elnäten infördes.
Men i grunden är det Trefas växelströms system som uppfanns i Sverige av Jonas Wenström, och vidare utvecklades inom ASEA som har lagt grund till vårt fina Elnät....i Sverige och blivit standard i många andra länder främst i europa mm..

:D :D :D
Senast redigerad av Sweden-viking ons 21 aug 2013, 21:07, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild

Norge med tvåfas

traktorz  
#234276
Midgård skrev:T ex Norge har civilt 127/220 V, 50 Hz, men deras försvarsmakt har i stort 230/400 V 50 Hz.

127/220V stämmer inte!

Norge har trefas, men distribuerar den utan nolla. Därför tas spänningen 230V ut mellan två faser.

Någon berättade att Norges geografi & geologi försvårade bruket av TN-S jordnings-system.
Därför skippade man att koppla förbrukare mellan fas och nolla, som vi normalt gör t.ex. här i Sverige.

Användarvisningsbild

Re: Elnät i olika länder

Slurfi  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#234290 Bra att tråden delades upp såhär.
Det verkar vara ett faktaspäckat ämne, mkt nytt för mig.
En sak som förbigåtts en smula, är det inte så att Sverige har ovanligt mkt elvärmda bostadshus?
Jag hävdar att det beror på kärnkraftspolitiken men den delfrågan kan vi låta vila.

   TS
Avatar Fallback

Re: Elnät i olika länder

Skogsola  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#234302 I England har de trefas men i vanliga villor är bara en fas inkopplad. Är en fas borta så blir det strömlöst i vart tredje hus.

Användarvisningsbild

Re: Elnät i olika länder

anersimyra  
#234305 Sverige och ALBANIEN !! har enligt ett faktaprogram på tv lika elsystem. Därför har båda länderna problem med s.k krypströmmar i fastigheter. Sverige och Albanien ska enligt programmet vara ensamma i europa om detta :surp:

Avatar Fallback

Re: Elnät i olika länder

axwell  
#234309
anersimyra skrev:Sverige och ALBANIEN !! har enligt ett faktaprogram på tv lika elsystem. Därför har båda länderna problem med s.k krypströmmar i fastigheter. Sverige och Albanien ska enligt programmet vara ensamma i europa om detta :surp:


Tveksam till om det här stämmer.
Fram till år 1995 brukade man skämtsamt säga att vi har lika låga säkerhetskrav som Albanien,även vi saknade krav på jordfelsbrytare vid nyinstallation eller renoveringar.

Det skulle ha varit lärorikt om man haft tillfälle att se programmet som du hänvisar till.

Användarvisningsbild

Re: Elnät i olika länder

totte  
#234314
Skogsola skrev:I England har de trefas men i vanliga villor är bara en fas inkopplad. Är en fas borta så blir det strömlöst i vart tredje hus.


Det var rätt vanligt på landet i Sverige, fram till säg nån gång på 60-talet. Ledningarna från sista transformatorn fram till husen ute i skogen var bara två koppartrådar (ibland t o m järntråd) så det fanns bara en fas och nolla. Jag växte upp med det. När granntanten satte på en kokplatta kl 9 varje kväll för att koka sitt kvällskaffe blev lyset märkbart svagare.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).