Sida 2 av 4

Re: Värmepump VS Elda biobränslen

Postat: sön 25 nov 2012, 22:01
av Hälge
Mycket intressant artikel, måste motvilligt erkänna att jag är tvivlare.
I min närmaste stad har man en bioeldad fjärrvärmeanläggning med mottryck. Man eldar så mycket som behövs för att hålla värme till fjärrvärmen. Men på senare år har elpriset ibland varit så bra att man enbart har kört el och dumpat värmen i sjön. Nyare bostadsområden förses inte med fjärrvärme för bergvärme är billigare till nybyggda passivhus. Värmebehovet minskar medan elbehovet ökar.

Jag är själv inbiten vedeldare, blir besviken då jag kommer till pannrummet och inte får elda =) Har kompisar som är flisfantaster, dom tillbringar också en hel del tid i pannrummet. Jag har nu också fått närkontakt med pelletseldning och den är INTE underhållsfri. Den har krånglat mycket och för tre veckor sedan brann kretskort och styrdator upp, sitter nu en lånebrännare och den brann upp igår =) Fy f-n för pellets.

Alltså...1-0 till värmepump....om man inte som jag är vedfantast med egen skog.

Re: Värmepump VS Elda biobränslen

Postat: mån 26 nov 2012, 12:18
av Perjos
Jesper skrev:http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/dags-att-gora-upp-med-myterna-om-geoenergin_7697102.svd

Angående geoenergi.

Ska själv bygga helrenovera inom en snar framtid och börjar således helt från scratch när det gäller värmesystem. Lutar åt jordvärmepump + kamin modell stor för min del. Svårt att räkna hem något annat tycker jag?


Skulle jag bygga nytt skulle jag nog kolla på frånlufts-värmepump. Då har man ju liksom ventilationen klar också. Att utnyttja den varma luften inomhus för att värma in-luften borde ju inte vara helt fel.

/ Perjos

Re: Värmepump VS Elda biobränslen

Postat: mån 26 nov 2012, 13:37
av Uvskogen
Kör med Ved i panna/ack sedan några år tillbaka. El-patron på sommaren (sol så snart det blir ekonomiskt möjligt). Elräkningarna har störtdykt.

För mig blir det ekonomiskt vettigt och bättre än alla andra alternativ då:
* redan hade vattenburet system
* sätter stort värde på arbetet med ved
* tar veden från egen skog
* sätter stort värde på känslan av litet beroende av el-leverantörerna
* störs av väsnande värmepumpar.

Hur värmer du huset och varmvattnet om elen försvinner med en värmepump, även om du har kamin så är du ju fortfarande utan varmvatten?

Re: Värmepump VS Elda biobränslen

Postat: mån 26 nov 2012, 15:33
av jonathanA
Håller på att bygga nytt hus, har satt in bergvärme! Thermia diplomat optimum 8kw -200m borrhål! (119400kr) ska bli intressant att se förbrukningen! jag har även isokernskorsten där det bli en liten gammaldags gjutjärnskamin, var tanken!
Huset är på cirkus 140m2 i boyta.
CIMG1621.JPG

Re: Värmepump VS Elda biobränslen

Postat: mån 26 nov 2012, 16:22
av Jesper
Perjos skrev:
Jesper skrev:http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/dags-att-gora-upp-med-myterna-om-geoenergin_7697102.svd

Angående geoenergi.

Ska själv bygga helrenovera inom en snar framtid och börjar således helt från scratch när det gäller värmesystem. Lutar åt jordvärmepump + kamin modell stor för min del. Svårt att räkna hem något annat tycker jag?


Skulle jag bygga nytt skulle jag nog kolla på frånlufts-värmepump. Då har man ju liksom ventilationen klar också. Att utnyttja den varma luften inomhus för att värma in-luften borde ju inte vara helt fel.

/ Perjos


Nej det är också intressant naturligtvis. En annan fördel med det blir ju att det sprider värmen från kaminen till hela huset. Tänkte mig en rätt stor sak, mitt i huset som man kan elda med när man är hemma.

Uvskogen skrev:Kör med Ved i panna/ack sedan några år tillbaka. El-patron på sommaren (sol så snart det blir ekonomiskt möjligt). Elräkningarna har störtdykt.

För mig blir det ekonomiskt vettigt och bättre än alla andra alternativ då:
* redan hade vattenburet system
* sätter stort värde på arbetet med ved
* tar veden från egen skog
* sätter stort värde på känslan av litet beroende av el-leverantörerna
* störs av väsnande värmepumpar.

Hur värmer du huset och varmvattnet om elen försvinner med en värmepump, även om du har kamin så är du ju fortfarande utan varmvatten?


Helt klart en risk när man har värmepump på landet. Dock så har inte vi haft några strömavbrott längre en en halv dag på ett antal år. Dom har grävt ner en hel del ledningar tror jag.
Bygger man intag på säkringsskåpet så kan man ju köra hela gården på elverk om det skulle knipa. Går ju åt ett rätt så skapligt stort bara. Alternativt köra enbart pumpen på elverk.

Re: Värmepump VS Elda biobränslen

Postat: mån 26 nov 2012, 17:48
av axwell
Jesper skrev:http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/da ... 697102.svd


Vet inte vad som någon skulle behöva betvivla, klart som korvspad, det bara fungerar.

Bergvärmepump (52 m !), Färila varmgrund, 27 meter rostfritt rör med dia 200 mm nedgrävd på ca 120 cm för tilluft.

Har i snitt köpt 2165 kWh/år för värme inkl. tappvarmvatten de senaste 10 åren.
En liten Tulikivi är centralt placerad vid det öppna trapphuset.

Den som bygger nytt har stora möjligheter att göra det energismart.

Re: Värmepump VS Elda biobränslen

Postat: mån 26 nov 2012, 17:55
av Jesper
Förresten så går det ju åt el till en panna med, cirkulationspump, shuntar, fläktar osv. Ska man sen använda varmvatten så lär man ju ha en vattenpump som i alla fall hos mig går på el :D

Nej, i alla fall jag har svårt att räkna hem något annat. Men man måste ju stilla sitt behov av att tämja elden, så därav den tänkta kaminen mitt i huset :grin:

Re: Värmepump VS Elda biobränslen

Postat: mån 26 nov 2012, 18:14
av axwell
Jesper skrev:så därav den tänkta kaminen mitt i huset :grin:


Naturligtvis mitt i huset, varför dra in vedskräpet längst in i vardagsrummet, sen kommer sotaren och skitar ner allt i sin väg.

Re: Värmepump VS Elda biobränslen

Postat: mån 26 nov 2012, 18:30
av axwell
Jesper skrev:Nej det är också intressant naturligtvis. En annan fördel med det blir ju att det sprider värmen från kaminen till hela huset. Tänkte mig en rätt stor sak, mitt i huset som man kan elda med när man är hemma.


Om du har möjlighet, satsa på en större Tulikivi, vet inte hur dagens modeller ser ut men tidigare fanns det vattenmantlade och även de med en förnämlig bakugn.

Då behöver du varken frysa eller svälta.

Vid strömavbrott fixar sig cirkulationen med en växelriktare och ett 12 V fritidsbatteri, ingen större risk att resten av huset fryser sönder.

Re: Värmepump VS Elda biobränslen

Postat: mån 26 nov 2012, 18:58
av dwurg
Vissa pratar ju om att de inte är bra att köra ner värmen i jorden igen med jordvärme, är de någon som har koll på hur de ligger till med de ?

Re: Värmepump VS Elda biobränslen

Postat: mån 26 nov 2012, 19:39
av tantgron
snubblaren skrev:Borde inte det bästa vara att kombinera en luftvärmepump och sedan ha en kamin när det blir riktigt kallt?

Precis detta gjorde vi för ett år sedan när vi hastigt flyttade in i hus, men med en luft/vatten- istället för luft/luftvärmepump.

Kopplade in en vattenmantlad braskamin som står i vardagsrummet (inte optimalt, men vem gillar inte att sitta och titta på en brasa i tv-reklampauserna?). Euronoms luft/vattenpump men 500 liter ackumulatortank. Huset är från -57 och ingen tilläggsisolering, så det är nog ingen överdrift när det sägs att det gick åt 5-6 m3 brännolja per vinter för tidigare ägare. Nu eldar vi gissningsvis 1/2 m3 blandved i veckan i snitt och resten får pumpen ta hand om.

Utöver detta så står en gammal Jämä med brännare kvar i källaren. Körde den i fjol för att få slut på oljan som var i tanken för att förhoppningsvis kunna kasta ut den (har någon tips om hur man ska kapa en gammal bränsletank så mottas även det med tacksamhet!), men det går att dra igång den om det skulle behövas av någon anledning, eller vedelda i den också om jag bara skulle få tag i en gammal lucka och dragspjällsanordning till den (är det någon som vet var man får tag i begagnat eller nytt så är jag tacksam!).

Trivs riktigt bra med det här. Skog har vi runt omkring oss, men är man bortrest eller lat så får pumpen värma. Troligtvis inte det mest ekonomiska alternativet med tre olika värmealternativ, men däremot så fryser vi aldrig. :)

Kom även på att det finns vedspis i köket, bakugn i källaren och en vedeldad bastuspis, så det ska nog ordna sig... :P

Re: Värmepump VS Elda biobränslen

Postat: mån 26 nov 2012, 22:03
av axwell
dwurg skrev:Vissa pratar ju om att de inte är bra att köra ner värmen i jorden igen med jordvärme, är de någon som har koll på hur de ligger till med de ?


Det finns en mängd "om" runt det, främst jordart, typ av rör eller slang.
Kan det inte i detalj, bara att det troligen inte fungerar, torkar ut jorden så att det blir dålig kontakt, alternativt meningslöst om det är riktigt våt jord, då drar varmvattnet iväg på sommaren men temperaturen är ändå lika på senhösten.

Ungefär lika meningslöst att ladda bergvärmehålet med överskottsvärme(inte gratis) under sommaren, vid rörligt grundvatten som vi oftast har i Sverige, den värmen drar vidare.

Re: Värmepump VS Elda biobränslen

Postat: mån 26 nov 2012, 22:58
av Hälge
"2165 kWh/år för värme inkl. tappvarmvatten" helt otroligt men det talar sitt tydliga språk. 2-0 till värmepump.

Re: Värmepump VS Elda biobränslen

Postat: mån 26 nov 2012, 23:12
av snubblaren
Vart bor du i detta avlånga land? :)

Edit: hur stor kåk har du?

Re: Värmepump VS Elda biobränslen

Postat: tis 27 nov 2012, 09:27
av axwell
snubblaren skrev:Vart bor du i detta avlånga land? :)

Edit: hur stor kåk har du?


Menar du mitt hus ?

1 1/2-plan utan källare, bostadsyta 170 m2, kallgarage 50 m2 kloss mot nordsidan.
Bor mitt i Sverige, några km från Indalsälvens utlopp i Bottenhavet.