Sida 4 av 6

Re: Ständigt luft i pannan

Postat: lör 11 feb 2017, 08:00
av mooos73
ocke skrev:Är det 6m mellan expansionkärl och högsta elementet? Tycker det gick lite snabbt i tråden till att det skulle vara 0.6bar i förtryck.
Annars är det som @busholle skriver att det är 0.1xhöjdmeter mellan expanssonkärl och element
6m=0.6bar
7m=0.7bar
8m=0.8bar

Kan tänka mig att försäljaren är rädd för att det blir en vattenpelare som medför ett tryck på kärlet. Räcker ju med att säkerhetsventilen sitter 1m upp så måste man kompensera med 0.1bar i beräkningarna. Eller att man råkar stänga systemet direkt efter tömning och sedan försöker reglerar förtryck. Då blir det nog också konstiga siffror.

Om förtrycket är för stort borde kärlet låta tomt när man knackar på det och vattnet är varmt. Är det för lågt borde det vara tvärt emot d.v.s låta fullt när vattnet är kallt. Tänker bara högt men någon som har testat om det stämmer?

Håller med tidigare i tråden att 1.5bar i förtryck låter mycket om du inte har ett hus med typ 5 våningar.


Hur mäter man höjden för att vara precis? Är det från toppen på expansionskärlet till toppen på högsta element?

Re: Ständigt luft i pannan

Postat: lör 11 feb 2017, 08:12
av busholle
Är expansionskärlet ok dimensionerat så gör inte 0,1 i förladdningstryck så stor skillnad. Annars är det vattenpelarhöjden från inloppet på expansionskärlet som är det intressanta.

Re: Ständigt luft i pannan

Postat: lör 11 feb 2017, 10:35
av ocke
Håller med busholle.
0.1bar är i stort sett bara viktigt om det handlar om garanti.
En uppskattning borde gå bra att göra t.ex. 2.5-3m per våning.
Det jag tyckte var lite lurigt var att det gick från 1.5bar(enligt skylten) ner till 0.6bar i trådinläggen.

Re: Ständigt luft i pannan

Postat: lör 11 feb 2017, 11:37
av mooos73
Jag har 4,7 meter från toppen på expansionskärlet till överkant högsta elementet.
Har provat mäta trycket med 3 olika mätare. Den digitala fungerade inte, den manuella för liten skala och så en som mäter psi och den visade 7 och omräknat är det 0,48 bar så stämmer det har jag rätt förtryck i systemet.
Så luftproblemet måste ligga någon annan stans.

Re: Ständigt luft i pannan

Postat: lör 11 feb 2017, 11:40
av Mangan
Läckande säkerhetsventil kanske? Eller någon annan läcka. :(
Fyll nu på ordentligt med vatten i systemet till minst 1 bar

Re: Ständigt luft i pannan

Postat: lör 11 feb 2017, 13:29
av ocke
Då har vi en statisk höjd motsvarande ca 0.5bar och ett förtryck som motsvarar detta. Systemtrycket borde ligga mellan 0.8-1.0bar

Detta systemtryck skulle kunna vara för lite. Har läst om att det finns pumpar och pannor som kräver tryck över 1.0bar annars blir det luftproblem(har bara läst vet ej hur de fungerar). Eftersom du ligger på gränsen kanske det spökar.

Nu är det viktigt att säkerhetsventil på 1.5bar och där med det trycket som systemet är godkänt för. Även att kärlet är det som bilden visa.

Testa sedan följande.
Höj förtrycket till 0.8-0.9bar och sätt/fyll på med vatten till systemtryck 1.3-1.4bar. Det känns som du har ganska stort kärl 200l om du inte har en källare full med ack.tankar?

Värt att testa nu när du ändå mixtrar med kärlet.

Re: Ständigt luft i pannan

Postat: lör 11 feb 2017, 13:51
av ocke
machonisti skrev:Även cirk. pumpen ger ett tryck, väl?

Cirk.pumpen kan ge ett tryck i expansionskärlet om den är placerad på fel ställe. Även felplacerad manometer kan i bland bli lurad av pumptrycket.

Annars har pumpen endast till uppgift att kompensera för tryckförluster p.g.a. böjar, rör, ventiler. växlare m.m. inte det statiska trycket.

Re: Ständigt luft i pannan

Postat: lör 11 feb 2017, 14:34
av mooos73
Om jag har ett tryck på 1 bar innan jag börjar elda så kommer ju trycket bli över 1.5 bar när tankarna är fullvärmda och då öppnar säkerhetsventilen.

Re: Ständigt luft i pannan

Postat: lör 11 feb 2017, 15:34
av mooos73
Eldade fullt i tankarna nu och då var det 1 bar på manometern på toppen av expansionskärlet. Fyllde på med vatten men vid 1,2 bar lät det som det kom luft och vid 1,3 öppnade säkerhetsventilen och släppte ut vatten. Borde då vara säkerhetsventilen och avluftningsventilen som spökar??

Re: Ständigt luft i pannan

Postat: lör 11 feb 2017, 16:32
av busholle
Det låter inte bättre än att ventilen är gången. Har du kontrollmätt på expansionskärlet så manometern visar rätt?

Re: Ständigt luft i pannan

Postat: lör 11 feb 2017, 19:12
av mooos73
Hur kontrollmäter man det?

Re: Ständigt luft i pannan

Postat: lör 11 feb 2017, 22:49
av busholle
Däckprovare på expansionskärlet och jämföra med värdet på manometern. Det förutsätter att systemet är fyllt till mer än förladdningstrycket.

Re: Ständigt luft i pannan

Postat: sön 12 feb 2017, 11:09
av ocke
Hänger inte riktigt med.
Börja med att fyll på vatten i systemet till 1bar(luft elementen och sedan fyll på igen till 1bar Gör dett om igen tills luften är borta). När du sedan eldar ska inte trycket ändras nämnvärt. Vattnet som expanderar vid eldning går in i kärlet vilket gör att trycket ej ska förändras.

Låter dock lite skumt att säkerhetsventilen löser redan på 1.3bar.

Köp en ny manometer och säkerhetsventil så är det ur världen. Borde inte kosta så mycket.

Jag undrar om du inte har lite lågt förtryck i expansionkärlet ändå. Jag skulle testa att höja förtrycket till 0.6 - 0.7 bar om du kör 1bar i systemtryck alt. sänka systemtrycket till 0.8bar (Tumregeln är att systemtrycket ska var 0.5bar över förtrycket men kanske är känsligt när det är små tryck.)

Re: Ständigt luft i pannan

Postat: sön 12 feb 2017, 11:23
av Mangan
ocke skrev:När du sedan eldar ska inte trycket ändras nämnvärt. Vattnet som expanderar vid eldning går in i kärlet vilket gör att trycket ej ska förändras.


Det stämmet om man har ett öppet kärl på vinden, men med ett slutet kärl så ändras normalt trycket när du eldar. Gummiblåsan tar upp den ökade volymen av vattnet, men om den trycks ihop till hälften så ökar trycket i gummiblåsan (och därmed systemet) till det dubbla (OBS! absolut tryck)

Re: Ständigt luft i pannan

Postat: sön 12 feb 2017, 11:54
av mooos73
Mkt nära ringa in en rörmokare imorgon. Har kollat runt och hitta en säkerhetsventil med rätt dimensioner verkar inte lätt på ställen där vanligt konsument kan handla. Byter jag fabrikat stämmer säkert inte placeringen på inkommande röret?