Alternativt skogsbruk, blädning och hyggesfritt

[ulf 1]

ons 16 jan 2019, 19:12#544791 och nej, gödsling är inget som ska släpas in i våra skogar, skogar växer så fort som dom behagar och då är det ljuset som avgör ... kväve i all är, men det har vi för mycket av, marken är full, allt är kväve, hela människan är bara kväve, luften innehåller 78%, vi pinkar ut kväve varje dag som räcker till ett morotsland, så det är bra att det mesta kvävet är lite svåråtkomligt i markerna, det är därför man ska ha olika sorters träd och olika åldrar, för de är alla specialister på att dyrka upp olika lås till kvävet i marken ... om alla dyrkar upp samma jävla dörr, blir det tomt i skafferiet ... det skulle min farmor förstå .. men ljuset är bristvaran i skogen, det är med ljuset (och motorsågen) du jobbar med skogen .. när jag var liten så tog min farmor och farfar (jag bodde hos dom till jag var 7 år) hand om två flyktingar från estland, gamla tanter, vars familjer dödats av ryssarna på 40 talet, många hemskheter fick man höra i deras berättelser båda levde långt in på 60 talet så det blev ett långvarigt uppoffrande för mina farföräldrar .. de fick givetvis följa med till sommarstugan i värmland maj till september varje år ... vad har detta med gödsling att göra då ... jo dessa damer hade för vana att sätta sig bakom syrenbersån när dom skulle pissa, för det var 100 meter till utedasset .. farfar som var en klok man född 1898, sa, "det här går åt helvete för syrenerna" ... och ett par somrar senare så dog syrenerna .. slu skrev om urin som gödning .. "Urin från exempelvis människor innehåller i stort sett samma växtnäringsämnen som våra ofta
använda gödselmedel. Jämfört med dessa är proportionen kväve relativt hög och kaliumhalten låg hos urin. Ofta är behovet av att tillföra kväve större än behovet av kalium och då fungerar urin bra." jag kan väl säga så här, var försiktiga och späd ut det jävligt mycke, och stå inte och pissa på samma träd för det kan ta död på det .. och framförallt gödsla inte skogar ...

[Mellberg]

ons 16 jan 2019, 20:47#544813 Tråden som går på tomgång. Hur går det med boken?

[tallen100]

ons 16 jan 2019, 20:52#544816 Han läser i den förfullt

[Niking]

tor 17 jan 2019, 00:16#544903 Å hur går det med huggkubbarna. Har du sålt någon än, Ulf 1?
/Niklas

/Niklas

[ulf 1]

tor 17 jan 2019, 10:17#544947 i bland går det bara upp för en .... världens mest nedmonterade natur ... världens sämsta skogsbruk ... världens sämsta betalning till skogsägarna .. kunde det gå nån annan väg egentligen ...

[Björn T]

tor 17 jan 2019, 14:10#544994 Du glömde en sak Ulf. Värdens sämsta trådstartare. Och lögnhals

[Hanatorp]

tor 17 jan 2019, 14:58#545018 http://www.luebeck.de/bewohner/umwelt_gesundheit/stadtwald/konzept/verbote.html Varning tyska!

Här ovan via länken kan man läsa om den så kallade Lübeckmodellen som Ulf förmodligen har hämtat mycket av sin kritik mot svenskt skogsbruk ifrån.
Det finns några förbud som Hansestadt Lübeck fattat beslut om för sina egna skogar. Det skulle kunna motsvara att en svensk kommun skulle kunna förbjuda dessa saker i sina skogar, men det betyder inte att man förbjudit något över hela landet eller någon annan ägare.

Förbud i Lübeck stadtwald: Kalhuggning, monokulturer, främmande trädslag, gifter, gödselmedel, bearbetning av marken, kompaktering, förbränning av biomassa och uppröjning i skogsmarken, markavvattning, utfodring av vilt och störande åtgärder under känsliga årstider för djur.

Lübecks stadtwald omfattar ungefär 6500 hektar skog. Med tanke på de stora inskränkningar som förbuden innebär så är nog skogsbruket inte särskilt omfattande.

Det jag tänker på direkt som svensk är avsättningar med viss naturvårdande skötsel i naturreservat som förekommer hos oss eller avsättningar för friluftslivet.

[Hanatorp]

tor 17 jan 2019, 15:44#545032 [url]file:///C:/Users/s006gy/Downloads/FSC_Waldkarte_05-2016_A0_HA_D2_Web.pdf[url]

file:///C:/Users/s006gy/Downloads/FSC_Waldkarte_05-2016_A0_HA_D2_Web.pdf

Där framgår att bara 10,8% av skogsområdena i Tyskland är FSC certifierade.

[ulf 1]

fre 18 jan 2019, 11:50#545285 hanatorp, för ett år sen skickade internationella fsc brev till vår regering, skogsstyrelse och storskogsbruket att man funderade på att bojkotta svenska träprodukter .. bla var den tyska miljörörelsen mycket kritisk mot svenskt skogsbruk, men inte mot tyskt, märkligt kan tyckas ... men det är en jävla skillnad på vad skogsbolag, gör .... och vad dom, säger sig göra .. vi är bara hycklare i sverige, inget annat ... det svenska fsc är bara en ful ankunge i fsc dammen .. fega skitar ... i våras gick jag runt med knut sturm i lybecks skogar några dagar, han är den totala envåldshärskaren över dessa 6 tusen hektar, han har styrt skogarna med järnhand i snart 30 år ..... och vilka skogar det blivit .. världens bästa skogsbruk utan jämförelse ... och då menar jag skogsbruk ... de pengar från sålt timmer försörjer alla anställda, det betalar all undervisning för lybecks skolklasser som utbildas gratis i fantastiska naturstigar, det betalar för stadens innevånares rekreation, det betalar undervisningslokalerna och många andra aktiviteter ... faktum är att stadens politiker och även innevånare var mycket skeptiska till knuts ideer de första 10 åren, och ville hellre göra mer avverkningar för att få in pengar till det som numera betalas med de årliga avverkningarna, men det vände och nu är alla bara jävligt stolta, han har alla innevånare och politiker med sig numera ... under dessa 30 år har volymen stadigt ökat och ligger nu långt över 400 kubik/hektar hans mål är att ha 5-6 stående kubik ... ALLTID.. det är så här skogsbruk ska bedrivas ... punkt .. om man inte varit där kan man inte förstå ... vi är så bortgjorda i sverige, det är synd om oss, snacka om att vara kusinen från landet ... bedrövligt ... i sverige talar man dominanter i skogen och menar 20 meter "höga" träd i en plantering som är två cm grövre än de andra träden, om man överhuvud använder uttrycket, (såg det i den 7 myten om gallring) mats hagner har dominanten som ett viktigt träd, men även där är det "kattskit" då dominanterna ofta är träd som håller 30 cm .. i lybeck kallar knut sturm dominanterna för de viktigaste träden (och då talar han om träd med 70-120 cm i brösthöjd och 40-50 meter höga ... det är dessa träd som skapar ALLT i en skog, pengar, stabilitet, utrymme för nya träd att komma upp och sen är de förebilden för de andra träden ... det kan verka lite romantiserande att tala om stora träd som förebilder, men det är bara vårt låga förstånd som gör att vi inte kan förstå det här .. (vi människor är i allm,änhet inte så jävla smarta som vi tror ... och de verkligt smarta människorna i ett svenskt samhälle mår dåligt har forskning visat, och gissa om jag förstår dom) vad dominanten i en skog gör, är vad en regering i människans samhälle borde göra ... den hjälper givetvis dom svaga via sina rötter, då den håller liv i träd som i framtiden ska få chansen att bli stora, ett träd kan stå i hundra år i en alldeles för mörk position, men när ljuset kommer, ta fart och bli en av dominanterna i framtiden .. dessa träd skuggar inte speciellt mycket då de har sina kronor så högt och gör det möjligt för mellanstora träd att trivas och utvecklas .. men dom har också en funktion att vara förebild ( någon som har det hos våra politiker ... någon ) när man är en förebild, betyder det att ge inspiration och att omgivningen vill bli likadan ... och, just detta händer i lybecks skogar nu, dominerande bokträd (ett är 52 meter högt och har rensat ut "45 meter max" ur biologiböckerna ) dessa bokar får ekar och tom granar att bli exakt lika i sin stam och växa enormt höga .. att gå och titta på ekar som liknar bokträd är en häftig upplevelse kan jag lova ... allt det här kommer ni att få läsa i forskarrapporter, kanske om tio år eller 50 vad vet jag ...

[Lars Lundqvist SLU]

fre 18 jan 2019, 12:14#545295

i lybeck kallar knut sturm dominanterna för de viktigaste träden (och då talar han om träd med 70-120 cm i brösthöjd och 40-50 meter höga ...

Hur gamla tror du de träden är? 30 år?

[ulf 1]

fre 18 jan 2019, 12:24#545299 vad trött jag blir, när jag var liten fick jag lära mig att spara om jag skulle få något ... jag hoppas vi inte har förbjudit sveriges skogsägare att spara, det är inte så tråkigt som det låter, man kann ta yt massor med skog och ändå skapa sin egen lybeckskog, nu tänker någon (hoppas jag) varför har inget bokträd blivit så högt förut, i alla naturliga skogar, för är det inte det såna som jag vill .... att skogar utvecklas bäst om man lämnar dom ifred (för en lisån stämpel i pannan har jag väl fått trots mitt snack om att såga och tjäna pengar på min skog) ... näää .. det är här min kritik av naturskyddsföreningens människor och andra "naturfolk" kommer in ... i naturen är överlevnad lika mycket en fråga om samverkan med andra i ens omgivning som om tillväxt och fortplantning .... och vilka ska träden samverka med om inte de som äger den ..... tänkte inte på det, va ,.,., det jag tjatar hela tiden är bara detta ... se för fan till och samarbeta med din skog och din natur, hur jävla svårt kan det vara .,...

[jannee]

fre 18 jan 2019, 12:34#545302 Självklart man ska spara lite skog. Hade ett skifte på knappt 3 ha som innehöll 900 fub. Hade tänkt att vår grabb skulle få börja med att slutavverka detta när han väl kommit till skott och velat överta gården.
Nu tog granbarkborren detta i stället = m.a.o. ingen bra ide.
Nää skog som passerat bäst före datum (här runt 80 år) ska man inte låta stå utan bara omkull med det och in med nya plantor.
Pengarna som blir över köper man aktier för och fortsätter att fylla på förmögenheten.

[ulf 1]

fre 18 jan 2019, 12:40#545304 jannee, samarbeta med naturen betyder inte hugg bort alla träd och plantera granar .... det vi inte vet i sverige, är att det fokus som forskarna likt lars lundqvist har på tillväxt och turboplantrr inte alls finns i andra länder ... det är så skönt att läsa om skogsforskning om man håller sig utanför sverige, för där är man intresserasd av att skogen mår bra, inte att den växer fortare .. kolla in en av mina favoritsidor, från mitt favorituniversitet, harvard i boston ... om ni går på en olearys, så kan ni se mer harvard och bostongrejer, jag har nämligen alltid gjort allt på deras väggar .. https://harvardforest.fas.harvard.edu/o ... /mega-plot

[Niking]

fre 18 jan 2019, 12:50#545308 Ulf1! Det är med skog som med mat. Spar man den för länge, så blir den skämd och därmed oanvändbar.
/Niklas

/Niklas

[Avslutat-02]

fre 18 jan 2019, 12:56#545311 gran, skall planteras på gran marker. tall på tall mark och så vidare.

det bästa är blandskogar, men dessa måste skötas därefter.
där har vi ett stort problem i sverige, vi sköter inte skogarna.
varken efter plantering eller innan första gallring.

folk verkar vänta på att skogen skall förnya sig själv sedan vänta och slutavverka igen.

lämna inte gammelskog i onödan, skog som har passerat 65 år skall inte vårdas utan aktiveras inför slutavverkning.

här uppe kan vi inte lämna granar längre än 70 år, de ruttnar bort trots gran marker.
björken har börjat växa för fort och blir rutten eller angripen.

tallen äts upp av älgen, när inte markägaren orkar röja.
en rejäl ungskogsröjning, med totalsanering på löv i början löser mycket. lämnar inte mat förens efter
andra röjning.