Små skogsmaskiner och övriga maskiner
effektivitet skotare vs traktor
ons 24 feb 2016, 21:24#376466Men alltså om du kör 500 meter på 1 min då håller du ju 30km/H! På hygget?! Blir det inte ganska skumpigt?
ons 24 feb 2016, 21:24#376467Sen beror det vem som sitter i skotaren har sett genom åren en del som är fenomenala på att få lite körskador.Sen finns det dom som ju mer sönder kört det blir ju bättre trivs dom. 
Re: effektivitet skotare vs traktor
Camwood - Edsbro Norrtälje Kommun och skog i Nyadal Höga kusten och träverkstad och såg i Enviken Dalarna- ons 24 feb 2016, 22:02
ons 24 feb 2016, 22:02#376482
Bilderna är tagna hemma på gården. Vi har extremt varierande markförhållande på det här skiftet. Det är berg i dagen och surhål med kallkällor mm i bland är det ren lera i dagen (gammal sjöbotten)
På sista bilden så är som jag skrev spåren efter en skotar körning med totalt ca 800 m3f men bara 50 meter från fotoplatsen så fick jag bygga en "träbro" av 3 fulla skotarlass med rundvirke och 2 lass med ris för att lassen skulle komma fram i ett surhål.
Men jag är imponerad hur lite skotaren körde sönder marken med tanke på att allt virke gick över samma basväg. Skotarens vikt med lass var ca 48 ton.
hlb skrev:Camwood. Dina spårbilder ser inte ut att vara svag och känslig mark. På grusbackar kan man köra stridsvagn utan spår.
Bilderna är tagna hemma på gården. Vi har extremt varierande markförhållande på det här skiftet. Det är berg i dagen och surhål med kallkällor mm i bland är det ren lera i dagen (gammal sjöbotten)
På sista bilden så är som jag skrev spåren efter en skotar körning med totalt ca 800 m3f men bara 50 meter från fotoplatsen så fick jag bygga en "träbro" av 3 fulla skotarlass med rundvirke och 2 lass med ris för att lassen skulle komma fram i ett surhål.
Men jag är imponerad hur lite skotaren körde sönder marken med tanke på att allt virke gick över samma basväg. Skotarens vikt med lass var ca 48 ton.
SMV 21 s SMV Drivax Fendt Dieselross med halvband BM55 med kedjor och kälke MF 35 Ockelbo 8000 med kälke
ons 24 feb 2016, 22:31#376493
Ursäkta, men jag hängde inte riktigt med i din text. Menar du djupare än 0,7 m? Samt, menar du att mer vikt (antalet ton) är alltid värre? Förstår att du menar att antalet överfarter inte spelar någon roll.
Homo abies skrev:En sak när det gäller markskador: det vi kan påverka , ytan spelar ju mindre roll det ordnar sig med band och bredhjul men skadorna vi inte kan "återställa" med ytvattenavledning typ under 0,7m påverkas av totalvikten-boggitrycket då kommer saken i annat ljus för det är där de allvarliga tillväxtsänkande skadorna sker. Ton mot ton och antalet överfarter påverkar i princip inget alls på djupet.
Ursäkta, men jag hängde inte riktigt med i din text. Menar du djupare än 0,7 m? Samt, menar du att mer vikt (antalet ton) är alltid värre? Förstår att du menar att antalet överfarter inte spelar någon roll.
ons 24 feb 2016, 22:36#376497
Det påminner mig om Gudrun, när skotarföraren tyckte det var effektivare (eller roligare kanske) att köra den rakaste vägen över hygget när lasset var fullt. Alltid överfulla lass, körde till maskinen satte sig och lastade då av om det hände. Han kunde istället använt dem meterhöga vägarna av ris/massaved som skördaren gjorde för att inte sätta sig.
röjar kalle skrev:Sen beror det vem som sitter i skotaren har sett genom åren en del som är fenomenala på att få lite körskador.Sen finns det dom som ju mer sönder kört det blir ju bättre trivs dom.
Det påminner mig om Gudrun, när skotarföraren tyckte det var effektivare (eller roligare kanske) att köra den rakaste vägen över hygget när lasset var fullt. Alltid överfulla lass, körde till maskinen satte sig och lastade då av om det hände. Han kunde istället använt dem meterhöga vägarna av ris/massaved som skördaren gjorde för att inte sätta sig.
tor 25 feb 2016, 00:43#376514
Nja, ser inte riktig varför inte det skulle gå.
Har själv nästan samma utrustning som @hlb (dock inte nytt), och kolladet just senaste videoen med huggarvagnen.
Där laster jag fint av virket på 5-6min.
Har själv aldrig kört efter nån skördare, men om det finns högar med timmer så man inte behöver flytta sig eller maks 1 gång, för att få lass, så tar det inte mycket lengre tid enn vid avlägget.
Så om vi räknar ca 15min för att lasta på/av, så har man ca 15 min att köra 500m tur/retur, vilket inte als bordet vara omöjligt om vägen er i något så vettigt skick. (10min med lass, 5min utan. t.eks)
Men klart det ska nog vara lite fina förhållandet för att hålla detta snitt,och inget snick/snack i mobilen.
Så med retta förutsättningar så bordet detta fungara va jag kan se.
Niklas persson skrev:
Att snitta 12fub/Tim anser jag vara omöjligt med en dessutom ganska liten vagn, då ska du ju snitta 2 lass i timmen och det gör man inte, tar ju en kvart bara och köra dom 500 meterna....
Nja, ser inte riktig varför inte det skulle gå.
Har själv nästan samma utrustning som @hlb (dock inte nytt), och kolladet just senaste videoen med huggarvagnen.
Där laster jag fint av virket på 5-6min.
Har själv aldrig kört efter nån skördare, men om det finns högar med timmer så man inte behöver flytta sig eller maks 1 gång, för att få lass, så tar det inte mycket lengre tid enn vid avlägget.
Så om vi räknar ca 15min för att lasta på/av, så har man ca 15 min att köra 500m tur/retur, vilket inte als bordet vara omöjligt om vägen er i något så vettigt skick. (10min med lass, 5min utan. t.eks)
Men klart det ska nog vara lite fina förhållandet för att hålla detta snitt,och inget snick/snack i mobilen.
Så med retta förutsättningar så bordet detta fungara va jag kan se.
Valmet 665s/skogshytt, valtra-valmet 6400, XCG 230LC, Hanix H55DR/Naarva stegmaster, Kesla 102HD/kran 304T, Dalen 2054 vedmaskin+kisa stegmater, Igland wp2000, TR110 vedkutter, Jonsered 2054,-dolmar ps5000. Hva 42, Suzuki king quad 280cc
tor 25 feb 2016, 05:32#376516 Lite grovt -ja den största packningsskadan sker vid första överfarten därefter är det ökande ältning och synliga spår i ytan som ökar till synes kan spårbildningen på ytan vara lika på skotare och lättare maskin men det är ju bara det man ser. skadorna i marken och djupet på dessa beror på vikten axel/boggitryck. om det bara är synliga spår som diskuteras då fattas ju bara grävmaskin ...
Homo abies skrev:
En sak när det gäller markskador: det vi kan påverka , ytan spelar ju mindre roll det ordnar sig med band och bredhjul men skadorna vi inte kan "återställa" med ytvattenavledning typ under 0,7m påverkas av totalvikten-boggitrycket då kommer saken i annat ljus för det är där de allvarliga tillväxtsänkande skadorna sker. Ton mot ton och antalet överfarter påverkar i princip inget alls på djupet.
Ursäkta, men jag hängde inte riktigt med i din text. Menar du djupare än 0,7 m? Samt, menar du att mer vikt (antalet ton) är alltid värre? Förstår att du menar att antalet överfarter inte spelar någon roll.
tor 25 feb 2016, 06:10#376518Visst är det möjligt att lasta på/av ett lass på 15 min, men hålla det snittet på 1500 m3 låter imponerande, med massavedslass så får man ju ha ganska rejält lass och lång medellängd om man ska ha 6 fub på ett lass?
Men det är klart nu körde han ju i 30km/h med lass ut till avlägg så då funkar det nog..
Men det är klart nu körde han ju i 30km/h med lass ut till avlägg så då funkar det nog..
tor 25 feb 2016, 06:35#376519Och hlb skrev 500 meter till avlägg, han ska ju in till hygget igen också...
tor 25 feb 2016, 07:11#376522500m från hyggeskant till avlägg är bra skogsbilväg med lätt 30 km/tim . Jag arbetar på min arbetstid. Vid snack i mobilen "stämplar" jag ur för att inte lura arbetsgivaren på pengar.
tor 25 feb 2016, 08:32#376532Din siffror @hlb, är tänkvärda. Du använder din traktor 600 timmar om året, det är rätt mycket det. För mig är det kanske 500 m3fub/år som skall ut i snitt, ingen annan användning. Skulle en traktor med huggarvagn ge en vettig (> 100:-) timlön? Miniskotare?
Det viktiga är nog att man kan köra överallt, så att köra efter skördare med min 135:a känns inte aktuellt.
Det viktiga är nog att man kan köra överallt, så att köra efter skördare med min 135:a känns inte aktuellt.
Självvald väg i egen skog
tor 25 feb 2016, 17:12#376611hlb skrev :
Traktorn körs ca 300 tim/år i skogen och ytterligare 300 i jordbruk. Nypris 400 kkr (sonen köpte en förra året) restväde för min 2005 är ca 200kkr.
Värdeminskning över 10 år blir 35:-/tim. Bränsle skogskörn ca 4,5 l/tim blir 50:-/tim. Reparationer reservdelar försäkring ca 5000:-/år blir 10:_/tim. Totalt traktor 95:-/tim-
Griplastarvagn nypris 150 kkr - restvärde efter 10 år 50 kkr. Drifttid 400 tim (skog plus balkörning o dikning) Värdeminskning 25:-/tim. Reparationer ca 1000 :-/år blir 3:-/tim. Totalt 28:-/tim.
Ränta 20:-/tim får väl ingå om man köper nytt.
Totalt traktor och vagn de första 10 åren 143:-/tim.
Blir rätt mycket över av 480:- till en pensionär som tycker bästa lönen är att få vara i skogen.
Gediget arbete du hlb lagt ned på att räkna ut omkostnaden för traktor och vagn !!!
Jag är imponerad !!
Vänliga hälsningar
från Umeå
Traktorn körs ca 300 tim/år i skogen och ytterligare 300 i jordbruk. Nypris 400 kkr (sonen köpte en förra året) restväde för min 2005 är ca 200kkr.
Värdeminskning över 10 år blir 35:-/tim. Bränsle skogskörn ca 4,5 l/tim blir 50:-/tim. Reparationer reservdelar försäkring ca 5000:-/år blir 10:_/tim. Totalt traktor 95:-/tim-
Griplastarvagn nypris 150 kkr - restvärde efter 10 år 50 kkr. Drifttid 400 tim (skog plus balkörning o dikning) Värdeminskning 25:-/tim. Reparationer ca 1000 :-/år blir 3:-/tim. Totalt 28:-/tim.
Ränta 20:-/tim får väl ingå om man köper nytt.
Totalt traktor och vagn de första 10 åren 143:-/tim.
Blir rätt mycket över av 480:- till en pensionär som tycker bästa lönen är att få vara i skogen.
Gediget arbete du hlb lagt ned på att räkna ut omkostnaden för traktor och vagn !!!
Jag är imponerad !!
Vänliga hälsningar
från Umeå
tor 25 feb 2016, 18:18#376624
Håller med dig på båda dessa punkt.
Själv skulle jag aldrig hållt det tempoet så lenge, kanske 1 dag eller 2.
Och helt riktig så får man inte 6fub massaved på en 9tonn vagn utan rejält lange stakehöjare eller långt virke.
Jag ansåg sågtimmer i mine funderingar, för då kan jag klara uppåt 6fub med et rejält lass.
Men att köra 500m tur och 500m retur, tycker jag man skulle klara fint på ca 15 min, eller even 10min, med hyffsad väg.
Men som sagt så måste förhållanden vara optimala för att detta ska fungera.
Niklas persson skrev:, men hålla det snittet på 1500 m3 låter imponerande, med massavedslass så får man ju ha ganska rejält lass och lång medellängd om man ska ha 6 fub på ett lass?
Håller med dig på båda dessa punkt.
Själv skulle jag aldrig hållt det tempoet så lenge, kanske 1 dag eller 2.
Och helt riktig så får man inte 6fub massaved på en 9tonn vagn utan rejält lange stakehöjare eller långt virke.
Jag ansåg sågtimmer i mine funderingar, för då kan jag klara uppåt 6fub med et rejält lass.
Men att köra 500m tur och 500m retur, tycker jag man skulle klara fint på ca 15 min, eller even 10min, med hyffsad väg.
Men som sagt så måste förhållanden vara optimala för att detta ska fungera.
Valmet 665s/skogshytt, valtra-valmet 6400, XCG 230LC, Hanix H55DR/Naarva stegmaster, Kesla 102HD/kran 304T, Dalen 2054 vedmaskin+kisa stegmater, Igland wp2000, TR110 vedkutter, Jonsered 2054,-dolmar ps5000. Hva 42, Suzuki king quad 280cc
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).