SKOGSFORUM ARTIKEL 

  Gallring

Är alla skogsentreprenörer hos Södra uppsagda?

12 inlägg 17492 visningar 6 följer Svara, dela mm...  

Den här tråden har ännu ingen AI-sammanfattning. Endast inloggade kan skapa en sammanfattning.

Skapa gratiskontoLogga in
Malwa
Användarvisningsbild

Är alla skogsentreprenörer hos Södra uppsagda?  ARTIKEL

Torbjörn Johnsen  
#916974Skogsforum har blivit kontaktade av entreprenörer som hävdar att Södra har sagt upp alla sina entreprenörsavtal för omförhandling. Samt att de nya avtalen ska omfatta större åtaganden för entreprenörer. Bland annat nämns att alla gallringsskördare ska utrustas med NFA:s laserbaserade gallringsstöd och att de ska använda aggregat som ska klara skördarmätning av gallringsskog. För en framtida stampris- och betalningsgrundande mätning direkt av skördarna.

1790188264_skördare-genrebild.jpg


För att reda i vad som har sagts och vad som planeras har Skogsforum ställt frågorna direkt till Södra. Vi redovisar både frågor och svar här nedan exakt som de är formulerade:

1. Stämmer det att Södra sagt upp avtalen med alla sina avverkningsentreprenörer till omförhandling och hur ser i så fall denna tidsplan ut? Hur lång är uppsägningsperioden och när kan intresserade entreprenörer förväntas få klart med nya avtal?

Svar:
Nej, Södra har inte sagt upp några avtal med avverkningsentreprenörer i dagsläget. Det vi har gjort är att informera berörda entreprenörer om vår avsikt att genomföra en upphandling av avverkningstjänster och tjänster kopplade till skogsbränsle under 2027. Just nu pågår det förberedande arbetet med att se över avtalsmallar och kravspecifikationer inför kommande upphandling.

Den preliminära planen är att upphandlingen ska genomföras under våren 2027, men den detaljerade tidplanen är ännu inte fastställd. Eftersom det är en omfattande process kommer fortsatt dialog och information att ske med berörda entreprenörer innan nästa steg tas.

Entreprenörerna är en mycket viktig del av Södras verksamhet och avgörande för vår förmåga att skapa värde för medlemmarna i Södra. Vi har många skickliga entreprenörer som utför våra tjänster och ser dem som långsiktiga samarbetspartners. Därför är vi måna om att föra en öppen dialog och skapa goda förutsättningar för samverkan under hela processen.

När upphandlingen väl startar kommer befintliga avtal att sägas upp i enlighet med de uppsägningsvillkor som gäller för respektive avtal. Uppsägningstiden kan därför variera mellan olika entreprenörer.

Det är i dag för tidigt att ange exakt när nya avtal kan vara på plats. Vår ambition är att ge entreprenörerna god framförhållning och löpande information under hela processen.



2. Om det stämmer att avtalen sagts upp, vad är då skälet till detta och vilka delar är det Södra i så fall vill omförhandla?

Svar:
Nej, Södra har inte sagt upp några avtal med avverkningsentreprenörer i dagsläget. När Södra Skog gjorde om sin organisation och tog bort verksamhetsområdena försvann den geografiska enhet som entreprenörsavtalen är knutna till. Det är en av anledningarna till att avtalen nu behöver ses över.
Sedan den nuvarande avtalsmallen togs fram har också flera förutsättningar förändrats. Ny forskning visar exempelvis att behandling mot rotröta bör genomföras vid gallring även i tall, medan dagens avtal endast omfattar gran och lärk. Samtidigt utvecklar Södra sitt erbjudande till skogsägarna, bland annat genom fler affärer med stampris, vilket behöver speglas i avtalen med entreprenörerna.
Framöver vill Södra också inkludera gallringsstödsteknik (NFA-utrustning) i entreprenörsavtalen. Dessutom finns behov av att tydligare beskriva ansvarsfördelningen mellan Södra och entreprenören.

En viktig ambition med de nya avtalen är att skapa en gemensam struktur som gäller oavsett var i Södraland entreprenören är verksam. På så sätt blir överenskommelsen mellan Södra och entreprenör mer enhetlig och tydlig.


3. Det påstås även att Södra planerar att erbjuda stamprissättning med skördarmätning som betalningsgrund i gallring. Stämmer det och hur ser i så fall tisdplanen ut för när det här kan etableras? I hur stor andel av gallringarna bedömer Södra att stampris/skördarmätning är möjligt att tillämpa?

Svar:
Det pågår ett utvecklingsprojekt för att se över de förutsättningar som krävs för stampris i gallring. Det är flera saker som måste till för att kunna erbjuda skördarmätning i gallring till skogsägarna. En av de sakerna är kvalitetssäkrade gallringsmaskiner. Vi vill alltså i våra nya avtal säkerställa att vi har god tillgång till kvalitetssäkrade gallringsskördare. Andra delar handlar om att få fler trädslag, framför allt björk, godkända för att skördarmätningen ska kunna användas som grund för ersättning och virkesredovisning. Inga beslut är i nuläget tagna om tidsplan för implementering. Andel gallring där stampris går att erbjuda går inte att säga i dagsläget.

1790188264_nfa-södra.jpg


4. Kommer Södra att implementera NFA-tekniken i alla gallringsmaskiner, egna och entreprenörers? När förväntas det i så fall ske och hur kommer kostnaden för denna teknik att fördelas mellan entreprenör och Södra?

Svar:
Södra ser NFA-tekniken som en viktig del i utvecklingen av framtidens gallringstjänst. Vår ambition är att NFA ska ingå i samtliga egna gallringsskördare och i flertalet gallringsmaskiner som används av entreprenörer med avtal med Södra. Redan idag har tekniken börjat implementeras i ett antal maskiner, och vår avsikt är att successivt skala upp användningen i samband med att nya avtal tecknas. Hur snabbt implementeringen kan genomföras kommer att bero på praktiska och tekniska förutsättningar hos respektive entreprenör och hos företaget som tillhandahåller utrustningen.

När det gäller kostnaden är utgångspunkten att entreprenörerna över tid ska få täckning för de investeringar som krävs. De exakta villkoren kommer att regleras i de avtal som förhandlas fram och vara en del av den dialog som förs i samband med upphandlingen. Målet är att skapa förutsättningar för högre kvalitet och effektivitet i gallringsarbetet, samtidigt som investeringen ska vara långsiktigt hållbar för både entreprenören och Södra.



5. Det ryktas om pristillägg per m3fub för avverkningsobjekt om inte Södra själva får välja vilken avverkningsgrupp som ska utföra arbetet. Stämmer det?

Svar:
Nej vi har inget generellt pristillägg för detta. Som medlem kan man i vissa fall få en tillgänglighetspremie om det finns goda förutsättningar i skogen och på skogsbilvägen. Denna premie är också kopplat till att Södra väljer tidpunkt utifrån industrins behov. Då är det också extra svårt att styra vilket maskinlag som kommer så det kan vi inte lova. På Södra har vi väldigt bra entreprenörer som utför våra tjänster så vi arbetar givetvis för att det inte ska spela någon roll vilken av södras entreprenörer som utför åtgärden eftersom det blir väl utfört oavsett.

Så långt våra frågor och svar från Södra.

Bra! Men det finns några fällor
Vi tycker att det i princip är bra att både införa laserbaserat gallringsstöd på gallringsskördarna och att mäta för betalning direkt med skördaren. Men först några rader om “uppsagda avtal” eller “omförhandling”.

Södra säger att de inte har sagt upp några avtal och det måste vi utgå från att det är korrekt. Däremot så blir det starka reaktioner och en del oönskade effekter när man kollektivt informerar alla entreprenörer mer eller mindre samtidigt att man kommer att omförhandla (kanske även säga upp?) alla avtal inom en viss tidsrymd och att det är nya villkor som ska in.

Det första som händer är att det blir tvärstopp på investeringar. Osäkerhet är som bekant ingen bra drivkraft för att våga satsa. Det här får en direkt effekt gentemot alla företag som levererar maskiner och utrustning till entreprenörerna. Endast det nödvändigaste av förbrukningsvaror beställs. Allt annat får vänta. Det ger en stor ryckighet och en stor påverkan för en annan viktig företagsgrupp i Skogssverige. Maskintillverkare, utrustningsleverantörer och serviceföretag. Här är det viktigt att Södra i omförhandlingsprocessen kan skapa förtroende gentemot sina entreprenörer så att de vågar tro på lönsamhet och rimliga affärsvillkor.

Bra med NFA men rätt villkor för entreprenörerna
NFA-systemet ger möjlighet för skogsägarna att ställa tydliga krav på hur man vill ha sin skog gallrad och därefter också få en tydlig dokumentation av utfört arbete. För entreprenörerna ger det nya hjälpmedel för att hålla koll på vägavstånd och vägareal. Och inte minst gallringsuttaget.

En påtaglig risk som finns för gallringsentreprenörerna, och som de behöver ha med sig in till nya förhandlingar, är att gallringsuttagen i de allra flesta fall kommer att minska när NFA-grejerna kommer på plats. Det kommer då med all sannolikhet att innebära lägre virkeskoncentrationer och färre producerade kubik per timme för både skördare och skotare. Något att ta med in i förhandlingarna med Södra och den renaste avtalsformen borde vara att köra gallring på timersättning. För många gallringsentreprenörer som kör i Götaland åt andra uppdragsgivare är det redan vanligt. Kostnaden må öka för skogsägaren men med mer skog kvar per hektar efter gallringen så ökar tillväxten och det blir mer volym i slutavverkningsskogen. Det borde vara värt lite extra pengar?

Kostnaden för den NFA-utrustning som Södra kommer att kräva att entreprenörerna installerar kan givetvis inte finansieras av entreprenörerna ensamt. Ersättningsmodellen för denna utrustning med tillhörande licenser måste finnas med i de nya avtalen. Sedan är det upp till kravställarna, skogsägarna genom Södra, att hitta en finansieringsmodell som speglar nyttan och värdet i systemet.

Skördarmätning - ja tack!
Principen att använda skördarens mätning som grund för betalning är bra! Det görs sedan länge i Södras slutavverkningar och Södra har, tillsammans med Sveaskog, varit pionjärer när det gäller stamprissättning. Idag körs upp mot en tredjedel av slutavverkningarna hos södra med stampris och skördarmätning.

När det gäller betalningsgrundande skördarmätning i gallring så finns det ett antal problem som måste lösas innan den blir verklighet. Det är framför allt att mäta korrekt volym vid flerträdshantering och att skördarmäta klen gallringsbjörk med tillräcklig precision. Den förmågan finns idag inte i någon av dagens gallringsmaskiner och frågan är väl om Södra kan forcera fram den utvecklingen utan att alla entreprenörer måste göra dyra aggregat- och systembyten?

För skogsägarna är den främsta fördelen med skördarmätning att virkesköparen står hela risken efter att skördaren har kapat och arbetat upp trädet. Kvarglömt eller förstört virke, bortglömda eller felmätta småslattar, virkestölder, långa lagringstider. Ja allt som kan hända mellan skördaraggregat och industrins inmätning blir nu virkesköparens risk. Skördarmätning ger också möjlighet till snabbare betalningar då betalningsunderlaget är klart samtidigt som avverkningen

Risken för skogsägarna ligger i att skördaren mäter fel eller för dåligt. Och att det kan vara svårt att ha koll på prisjämförelser mellan stampriser och traditionella virkespriser.

Några diskussioner vi haft på Skogsforum om Södras stampris genom åren:

Någon som avverkat med Södras Stampris?
Stampris
Stampris

Hur har ni som kör åt Södra uppfattat situationen när det gäller entreprenörsavtalen?
Och vad tycker ni som medlemmar om den beskrivna utvecklingen?



   TS
Malwa Combi i 5:e generationen
Avatar Fallback

Re: Är alla skogsentreprenörer hos Södra uppsagda?

Tralsmo  
#916975Nej!

Ingen är uppsagd från södra å i huvudsak stämmer de Torbjörn skriver.

Dom frågorna han väcker är högst relevanta.

Mer kan ja väl nte säga.

Användarvisningsbild

Re: Är alla skogsentreprenörer hos Södra uppsagda?

Sundhult  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#916984Ett led I centraliseringen, helt enligt industriella processer för effektivisering. Också ett exempel på kontrollen för hela kedjan i ett försök att pressa priserna, frågan är i på bekostnad av vad?

Självklart bra med system som mäter allt möjligt, som i och försäg också betyder overheadkostnader i fler system som skall driftas och underhållas, administration som systemen kräver etc.

(Jag noterar också att det fortsatt så att industrins logik fortsätter in i skogen, där vägarnas utbredning och standard skall anpassas efter att flytta allt större volym per runda under årets alla dagar. )

De lokala kopplingarna och relationer mellan entreprenörer och andra kontakter är svårt att sätta värde på, samtidigt är det nog något som är väldigt värdefullt.

Jag tycker det här egentligen är väldigt intressant sett till att det är en medlemsorganisation för skogsägare.
Som skogsägare vill jag förstås att alla led skall kunna tjäna pengar på sitt arbete, och samtidigt ha rimliga priser på varor och tjänster.

Frågan jag som (mindre) skogsägare ser att det går att få ihop allt utan använda sig av industriella processor på ett sätt som pressar de flesta och samtidigt ökar avståndet från skogen till den som använder den slutliga produkten.

Avatar Fallback

Re: Är alla skogsentreprenörer hos Södra uppsagda?

Axl  
#916994Visst kan det bli problem för vissa entreprenörer med ökade krav men för de som blir kvar minskar konkurrensen och tröskeln för att ta sig in branschen blir högre = lättare att ta betalt för de som är kvar.

Användarvisningsbild

Re: Är alla skogsentreprenörer hos Södra uppsagda?

Sundhult  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#916996
Axl skrev:Visst kan det bli problem för vissa entreprenörer med ökade krav men för de som blir kvar minskar konkurrensen och tröskeln för att ta sig in branschen blir högre = lättare att ta betalt för de som är kvar.


Om bara priset blir det viktigare blir det bara sämre och sämre resultat på utfört arbete tänker jag.
Det hjälper inte med allehanda certifieringar eller tekniska kontrollsystem.

@Torbjörn:
Hur fungerade det i Finland?
Är entreprenören kopplad till köparen i deras virkesförmedling, eller är de mer fristående och säljaren som har kontrollen på vem som utför uppdraget?

Det är ett rätt intressant upplägg så som det blivit i Sverige att där den som köper råvaran har kontrollen på hela kedjan från rådgivning för många av de skogliga åtgärderna (åtminstone riktlinjerna på hur det bör utföras), gallring, avverkning, transporterna och hela vägen till slutkunden som köper en färdig produkt.

Skulle jag hårddra det och vara lite stygg i tolkningen så lånar skogsägaren ut sin mark till skogsindustrin.

Det är logiskt att Södra gör det de gör för att få en bättre effektivtet och marginaler för sin verksamhet.
Eller vår verksamhet kanske jag skulle skriva, eftersom jag är Södra-medlem också,

Användarvisningsbild

Re: Är alla skogsentreprenörer hos Södra uppsagda?

Bax  
#916997
Sundhult skrev:...Det är ett rätt intressant upplägg så som det blivit i Sverige att där den som köper råvaran har kontrollen på hela kedjan


Ja verkligen, överför detta till en jordgubb- eller potatisodling....
Köparen kommer med sina plockare, tar med sig det de plockat och meddelar senare bonden att "så här många ton blev det, 10% var ruttna så de räknas bort osv osv"
Helmärkligt.

Förlåt, back to topic.

Avatar Fallback

Re: Är alla skogsentreprenörer hos Södra uppsagda?

gurka  
#917000
Sundhult skrev:Det är logiskt att Södra gör det de gör för att få en bättre effektivtet och marginaler för sin verksamhet.
Eller vår verksamhet kanske jag skulle skriva, eftersom jag är Södra-medlem också,



Alla bolag försöker rimligen att öka effektivitet och marginaler (för att kunna betala bäst för råvaran) , jag förstår inte det logiska i din tankegång?

Avatar Fallback

Re: Är alla skogsentreprenörer hos Södra uppsagda?

aho  
#917008Det mest spännande i Södras svar är meningen:
Det vi har gjort är att informera berörda entreprenörer om vår avsikt att genomföra en upphandling av avverkningstjänster och tjänster kopplade till skogsbränsle under 2027.
För mig är skogsbränsle fortfarande en biprodukt, det virke som inte duger till något annat. Södras uttalande inidkerar på att skogsbränslet ökar i betydelse.

Tycker det det bra att Södra är tidigt ute och informerar om kommande tänkbara förändringar, så att alla led, teknikleverantörer, maskinbyggare, entreprenörer etc. får tid på sig att ställa om.

Off-topic:
Om jag jämför att vara skogsägare med det jag jobbat med en stor del av livet, inom en underleverantör till fordonsindustrin, så har man som skogsägare fortfarande fler alternativ på hur affärer ska göras.
För slutavverkning finns rotpost, Lrk, avverkningsuppdrag och leveransvirke. För gallring har man fortfarande avverkningsuppdrag och leveransvirke att välja på.
Är man inte nöjd i nuläget kan man vänta, i fall något eller några år.

Avatar Fallback

Re: Är alla skogsentreprenörer hos Södra uppsagda?

alias  
#917017Det är i vanlig ordning svårt att göra alla nöjda...

Informerar man "för" tidigt så att andra berörda (t.ex. skogsmaskinsentreprenörerna) har möjlighet att fundera över sina framtida inveteringar så påverkas kanske skogsmaskinsbranschen av osäkerheten hos sina kunder. Väntar man med att informera om kommande förändringar så är ju risken att flertalet skogsmaskinsentreprenörer istället står med nygjorda felinvesteringar och en större balansräkning/skuldbörda när de nya entreprenadkontrakten ska förhandlas, vilket hade försvagat deras förhandlingsposition vid entreprenadupphandlingen.

Borde man rullat ut det här i etapper, t.ex. i region Syd, Öst resp. Väst?
Kanske, några hade säkert tyckt att vore bättre medan några andra hade tyckt att det hade varit ett sämre alternativ.

För de flesta så har man två val; antingen får man ovett för något som man har gjort, eller också får man ovett för att man har underlåtit att göra något som någon annan anser att man borde ha gjort...

Bara mina fem ören...

MVH
Alias

Avatar Fallback

Re: Är alla skogsentreprenörer hos Södra uppsagda?

Tralsmo  
#917022
aho skrev:Det mest spännande i Södras svar är meningen:
Det vi har gjort är att informera berörda entreprenörer om vår avsikt att genomföra en upphandling av avverkningstjänster och tjänster kopplade till skogsbränsle under 2027.
För mig är skogsbränsle fortfarande en biprodukt, det virke som inte duger till något annat. Södras uttalande inidkerar på att skogsbränslet ökar i betydelse.

Tycker det det bra att Södra är tidigt ute och informerar om kommande tänkbara förändringar, så att alla led, teknikleverantörer, maskinbyggare, entreprenörer etc. får tid på sig att ställa om.

Off-topic:
Om jag jämför att vara skogsägare med det jag jobbat med en stor del av livet, inom en underleverantör till fordonsindustrin, så har man som skogsägare fortfarande fler alternativ på hur affärer ska göras.
För slutavverkning finns rotpost, Lrk, avverkningsuppdrag och leveransvirke. För gallring har man fortfarande avverkningsuppdrag och leveransvirke att välja på.
Är man inte nöjd i nuläget kan man vänta, i fall något eller några år.


Ja satte gilla för att ja håller med i allt.

Det enda ja kan kommentera ytterligare är att det där om avverkningstjänster å tjänster kopplade till skogsbränsle är nog inte så spännande det är bara det att de sorteras under samma kategori förhandlings mässigt kan ja gissa.

Södra hade ju ett förhandlingsrace med timmerbils åkarna nyss som nu är avslutat.

Användarvisningsbild

Re: Är alla skogsentreprenörer hos Södra uppsagda?

Anton på NFA  
#917066För dem som är nyfikna på NFA-systemet så finns det en ny serie på Youtube som går igenom systemets funktioner i mer detalj.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLcVRVzwBuPNw

Användarvisningsbild

Re: Är alla skogsentreprenörer hos Södra uppsagda?

Sundhult  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#917067
gurka skrev:
Sundhult skrev:Det är logiskt att Södra gör det de gör för att få en bättre effektivtet och marginaler för sin verksamhet.
Eller vår verksamhet kanske jag skulle skriva, eftersom jag är Södra-medlem också,



Alla bolag försöker rimligen att öka effektivitet och marginaler (för att kunna betala bäst för råvaran) , jag förstår inte det logiska i din tankegång?


Exakt!
Eftersom Södra som företagsorganisation har fokus på sin industri är egentligen inte skogsägaren som är viktig. Det är att få tag i dennes träråvara till lågt pris för industrin.

Det är därför rådgivning och utförande anpassas efter den logiken.

Jag är ganska säker på att få skogigare verkligen gjort sin analys, utan går på det som du får via rådgivare i de organisationer som gör sin vinst i skogsindustrin.

 Besvara 
  • Sida 1 av 1
Annons:
Nordfarm slirskydd
Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).