Gallring

Synpunkter på pris för att gallra skog, behöver er hjälp.

113 inlägg 22808 visningar 28 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Re: Synpunkter på pris för att gallra skog, behöver er hjälp

Mettämies  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#645652 Jag ser 2 möjliga utgångar, antingen börjar man som entr snabbt höra sig för om uppdrag åt andra eller så pratar man ihop sig och för en samlad trupp mot idiotin.
Jag skulle försöka med alternativ 1, skulle ha svårt att jobba åt en förening med den synen på entreprenörerna som Ö visar.

Malwa skogsmaskiner för gallring demotour
Avatar Fallback

Re: Synpunkter på pris för att gallra skog, behöver er hjälp

kjugekarlsson  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#645664
nässjömåla skrev:Det du skriver är ungefär samma resonemang som vi förde med Ö, detta resulterade i att vi fick det svaret som jag har redovisat i punkt 8 och 9.
när frågan ställdes första gången blev den tillfrågade ordentligt upprörd över att jag kunde undra sådana saker överhuvudtaget, sedan lämnade hen rummet och ringde och informerade sig.
Sedan återkom hen och allt blev ännu mer förvirrat.


Skickat PM!

Avatar Fallback

Re: Synpunkter på pris för att gallra skog, behöver er hjälp

nässjömåla  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#645678 Ja Torbjörn, det är en fars.

En sak som jag var rädd för när jag startade tråden var att ingen skulle tro mig om jag berättade vad som händer under dessa samtal.
Finns alltid en risk att andra börjar se på detta som om det är jag som inte vet vad jag håller på med.

Av den anledningen är vi sedan flera år tillbaka alltid minst två från våran sida med vid dessa samtal.

   TS
Användarvisningsbild

Re: Synpunkter på pris för att gallra skog, behöver er hjälp

skogshare  
#645685 Om jag antar att Ö är ett kooperativt skogsföretag, ser jag stora likheter med andra kooperativa företag som Coop och flera av de jordbrukskooperativa företagen, där den ursprungliga tanken att värna och utveckla medlemmarnas strategiska intressen alltmer kommer på undantag. I stället är det direktörerna och styrelseproffsen inom företagens affärsdrivande och industriella verksamheter, som i slutna rum, med egna agendor och i takt med ökande företagsstorlekar, sammanslagningar, rationaliseringar och internationalisering tagit över makten. Resultatet har blivit allt kortsiktigare vinstintressen, utpräglat bulktänkande och ett minskat ansvar / engagemang för medlemmarna, de anställda och entreprenörerna. Undrar vad Gösta Edström och Gunnar Hedlund skulle säga om det nuvarande resultatet av sina långvariga insatser för Sveriges skogsägare ? Det är hög tid att " vända på kuttingen " och återupprätta skogsägarföretagens offensiva framsynthet och goda renommé   

Avatar Fallback

Re: Synpunkter på pris för att gallra skog, behöver er hjälp

Skogsola  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#645734
nässjömåla skrev:Ja Torbjörn, det är en fars.

En sak som jag var rädd för när jag startade tråden var att ingen skulle tro mig om jag berättade vad som händer under dessa samtal.
Finns alltid en risk att andra börjar se på detta som om det är jag som inte vet vad jag håller på med.

Av den anledningen är vi sedan flera år tillbaka alltid minst två från våran sida med vid dessa samtal.


Det sista är jätteviktigt. Entreprenörerna är duktiga maskinförare men ofta usla ekonomer och förhandlare. Ni skulle aldrig gå in i några diskussioner utan att ha en advokat eller motsvarande med er.

Användarvisningsbild

Re: Synpunkter på pris för att gallra skog, behöver er hjälp

Traktordave  
#646198 @ nässjömåla:
Låter som orimliga krav. Index du anger låter väldigt lågt. 2,0% per år sedan 2013 ger prishöjning på 12 procent på ursprungspriset, vilket stämmer med dina siffror. Har aldrig förstått varför man ska få del av ett index, ex 80% som du anger.
Ett sammanlagt vite på maximalt kanske 5% per objekt låter mer rimligt än 200 ppb.
Många punkter som inte går att prissätta, ska man kunna lämna ett pris behöver ju villkoren möjliga att prissätta.

Känner en hatkärlek till nämnda företag:
Företaget där jag jobbar varit leverantör åt företaget du nämner. Tuffa i förhandlingar och vid slutuppgörelsen tolkade dom allt till sin fördel.
Anklagade oss för att vara ett vinstdrivande företag men gjorde paradoxalt nog själva tvåsiffrig vinst året efter vår slutuppgörelse.

Men dom har gjort mycket gott för skogsnäringen. Mina föräldrar är trogna leverantörer och räknar man in efterlikvid och utdelningar/emissioner tycker jag priserna är ok.

Det som skulle få min föräldrar att leverera sitt virke ngn annanstans är om dom skogliga tjänsterna inte håller kvalité, och att priset skiljer för mkt mot konkurrenter.

Med detta avtalsförslag, förutom att det framstår som väldigt ensidigt, så riskerar medlemmar stå utan bra leverantörer av skogliga tjänster.

Dan ”Stena” Olsson sa för några år sedan ngt i stil med: Vi har nu börjat se till ett givande och tagande med våra leverantörer. Att strikt hävda Stenas rätt, och få leverantörerna (varven) i konkurs var ingen långsiktig strategi (fritt ur minnet men detta var andemeningen).

Kanske ngt för Ö att fundera på...

Ngt nytt i era förhandlingar?

Användarvisningsbild

Re: Synpunkter på pris för att gallra skog, behöver er hjälp

Hunnern  
#646330 Har varit med ett tag nu....
Kan bara med lite sorgset sinne konstatera att Ö, med flera, hittills haft "rätt".
Jag vet inga planteringar, röjningar eller avverkningar som är ogjorda p.g.a. brist på utförare....

Som företagare finns det inga skäl att ingå långsiktiga avtal där man inte beräknar att göra vinst.
Korta affärsuppgörelser kan i vissa fall hamna i ett annat läge....

En liten uppmaning i all välmening till alla här på forumet.
Brinner du för att köra skogsmaskin, köra röjsåg eller annat kopplat till branschen. Kan du jobbet finns det gott om företag att jobba åt....
Brinner du för att driva företag, kalkylera, administrera, hantera personal, o.dyl. Ja då finns det gott om branscher att vara verksam i...

Användarvisningsbild

Re: Synpunkter på pris för att gallra skog, behöver er hjälp

Erre  
#647363 https://www.skogsaktuellt.se/artikel/22 ... forum.html

Begär skördardata!
Får man inte det så skippa Ö till att gallra.

Avatar Fallback

Re: Synpunkter på pris för att gallra skog, behöver er hjälp

Carabas  
#647481
Erre skrev:https://www.skogsaktuellt.se/artikel/2226151/hr-r-kontraktsfrslaget-som-fr-det-att-koka-p-skogsforum.html

Begär skördardata!
Får man inte det så skippa Ö till att gallra.


Men hur ska man kunna lita på att skördardatan man får från Ö är densamma som entreprenören har rapporterat in 🤔. Det borde vara självklart att markägaren får ett login mot SDC för att se inrapporterad skördardata.

Avatar Fallback

Re: Synpunkter på pris för att gallra skog, behöver er hjälp

Skogsola  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#647497 Man behöver ju inte tro att de medvetet bluffar. Men det borde vara självklart att skördarnotan följer med vid redovisning av avverkningen. Med ett påpekande att det finns felkällor och att det är inmätningen som gäller.
Vore inte det något för Södras medlemmar att ta upp på sina stämmor? Istället för att tjorva om att massaveden ska vara tre meter lång.

Avatar Fallback

Re: Synpunkter på pris för att gallra skog, behöver er hjälp

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#647508 Rapporteras skördardata till SDC, om det inte är prisgrundande?

Avatar Fallback

Re: Synpunkter på pris för att gallra skog, behöver er hjälp

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#647509
Skogsola skrev:Vore inte det något för Södras medlemmar att ta upp på sina stämmor?


Om du går med, får du ta upp vad du vill. :)

Avatar Fallback

Re: Synpunkter på pris för att gallra skog, behöver er hjälp

Skogsola  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#647510
Mangan skrev:
Skogsola skrev:Vore inte det något för Södras medlemmar att ta upp på sina stämmor?


Om du går med, får du ta upp vad du vill. :)


Fel landsända tyvärr för det är inte fel med medlemsägd industri. Iaf så länge korten sköts rätt.

Användarvisningsbild

Re: Synpunkter på pris för att gallra skog, behöver er hjälp

GremoNiclas  
#647745
Mangan skrev:Rapporteras skördardata till SDC, om det inte är prisgrundande?

Skördad och skotad volym rapporteras alltid in till SDC. Oavsett om det är prisgrundande eller ej. Oftast på daglig basis...

Avatar Fallback

Re: Synpunkter på pris för att gallra skog, behöver er hjälp

vittran  
#648188 Först och främst; Vem äger maskinen? Om du äger den så äger du det som produceras av dej och din personal. Att någon skulle enligt avtal gå in i maskinen och säga sej äga något, materiellt som immateriellt låter osannolikt. Kolla vad lagen säger. En advokat borde läsa det där. Finns väl någon på denna sidan.
En sund affär ska genomsyras av transparens och hela punkt 8 i avtalet kommer troligen att leda till att ingen vill sälja virket dit. Dessutom rimmar det dåligt med skördarmätning som underlag för betalning (om den tillämpas).
Vad är det för hemligt med hur mycket som avverkats? Den intresserade markägaren vill självklart följa upp vad som tas ner i skogen.
Uppköparna har ett stort förtroende som kan avverka och sedan betala efter inmätning, tar ganska lång tid ibland. Vilka fler företag accepterar en sån affär?
Dessutom; nytt kontrakt=nya priser. Ska du stå för Ö,s fortbildningar i deras strategi så ska du höja priset.
Entreprenörs leden måste gå samman och diskutera ihop sej annars går ni under. Vilka företagare köper maskiner till så stora summor och sen skriver på dylig rappakalja?
Näe, byt uppdragsgivare. Du kan inte ensam strida för detta.
Otacksamt och Tröttsamt.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).