MvH Fredrik (tidigare admin@skogsforum). Rapportera virke i vår nya virkesrapport! Det finns inga dumma frågor! Var med och diskutera skog!
Gallring
0 % godkända gallringar i mellersta Finland
mån 09 jan 2023, 12:19#787791Här är samma artikel som ovan fast på svenska: https://svenska.yle.fi/a/7-10026046
TS
mån 09 jan 2023, 16:35#787812Hittade den här nu.
https://www.skogen.se/nyheter/finska-fo ... -for-glesa
https://www.skogen.se/nyheter/finska-fo ... -for-glesa
Re: 0 % godkända gallringar i mellersta Finland
mån 09 jan 2023, 20:08#787838Jag är inte skogsutbildad och vet ingenting om normerna men jag förstår mig hyfsat på virke och hur det går att använda. Då man går i hårt maskingallrade bestånd är det uppenbart att om vi skall fortsätta på det här viset blir det nödvändigt att helt förändra träbyggnadsmetoderna och hållfasthetsnormerna för att träet blir för dåligt. Det blir aluminium och plastiserad plåt och cementbaserade material överallt. Sannolikt blir det massavedspris för allt man säljer eftersom ingenting egentligen duger som sågvirke.
Det här samtidigt som vi borde öka andelen trä och minska anden cement och metall om vi skall klara klimatmålen.
Tack för att du tar problemet till tals Fredrik!
Det här samtidigt som vi borde öka andelen trä och minska anden cement och metall om vi skall klara klimatmålen.
Tack för att du tar problemet till tals Fredrik!
Re: 0 % godkända gallringar i mellersta Finland
mån 09 jan 2023, 21:36#787851Kvalitetens försämring är en stor orsak till att vi gallrar mycket svagt. Vi bygger en hel del och sågar vårt eget virke så man ser tydligt hur mycket sämre virke från glest växande träd blir. Glesa årsringar och massor med kvistar - bara skräp. Med de nuvarande gallringsmetoderna så duger virket - som du skrev - bara till massaved och energived.
fre 13 jan 2023, 02:25#788394Luras man av kameran, eller är det verkligen behov av gallring?
https://www.youtube.com/live/eu94CAeL0TU?feature=share
https://www.youtube.com/live/eu94CAeL0TU?feature=share
fre 13 jan 2023, 02:38#788395
Virkesköpare som har behov av gallring?
bengt.a skrev:Luras man av kameran, eller är det verkligen behov av gallring?
Virkesköpare som har behov av gallring?
Förargelsen över dålig kvalité varar längre än glädjen över ett lågt pris
Re: 0 % godkända gallringar i mellersta Finland
fre 13 jan 2023, 08:04#788410Borde ju vara ganska mycket trångigare med 5m fallande..
Hfab, vad tror du enligt kranrörelsen, vad kan kvarvarande stammantalet vara?
(((Säkert förklaringen skulle komma fram på videon, men inte orkar jag stirra en timme och kvart långa gåpro filmer.. 😝
Hfab, vad tror du enligt kranrörelsen, vad kan kvarvarande stammantalet vara?
(((Säkert förklaringen skulle komma fram på videon, men inte orkar jag stirra en timme och kvart långa gåpro filmer.. 😝
Hannu
"Pappa trivs i skogen, verkstaden och pannrummet"
"Pappa trivs i skogen, verkstaden och pannrummet"
fre 13 jan 2023, 09:00#788419Den finska "gallringskatastrofen" verkar diskuteras intensivt i Finland. Här finns två artiklar på finska som går att läsa hjälpligt på svenska med hjälp av Google translate:
https://yle.fi/a/74-20012404
https://yle.fi/a/74-20011979
Den första handlar mycket om maskinförarnas och entreprenörernas perspektiv. En maskinförare är självkritisk och säger att de nu får kalibrera om. Heller spara än fälla i tveksamma lägen. Tvärt emot tidigare när man hellre fällt än sparat vid tveksamma fall. Men mycket handlar om instruktionerna och hur de är satta för uppdraget. Skogsstyrelsen (Metsäkeskus) anger för stora maskiner som en orsak till hårda gallringar men finska entreprenörsorganisationen säger i den andra artikeln att det går att gallra bra oavsett maskinstorlek. Problemet ligger snarare i att man kommer in för tidigt i gallringarna.
En intressant sak som anges är det bidragssystem som finns i Finland för ungskogsskötsel. Där kan skogsägare få bidrag för sena röjningar eller klena gallringar med uttag av energived. Enligt artikeln så finns minimikrav om minsta antalet stammar per hektar som ska tas ut för att bli berättigade till bidrag. Något som kan bidra till allt för höga uttag.
Att peka ut maskinerna och maskinförarna som orsak till de höga gallringsuttagen accepteras inte av entreprenörsorganisationen. Ansvaret för hur gallringarna görs ligger enligt deras organisation Koneyrittäjä hos såväl skogsägaren som beslutar om vad som ska gallras och hos virkesköparen som sätter traktdirektiven.
Det finns mer nyanser i de här artiklarna så testa gärna att översätta dem
https://yle.fi/a/74-20012404
https://yle.fi/a/74-20011979
Den första handlar mycket om maskinförarnas och entreprenörernas perspektiv. En maskinförare är självkritisk och säger att de nu får kalibrera om. Heller spara än fälla i tveksamma lägen. Tvärt emot tidigare när man hellre fällt än sparat vid tveksamma fall. Men mycket handlar om instruktionerna och hur de är satta för uppdraget. Skogsstyrelsen (Metsäkeskus) anger för stora maskiner som en orsak till hårda gallringar men finska entreprenörsorganisationen säger i den andra artikeln att det går att gallra bra oavsett maskinstorlek. Problemet ligger snarare i att man kommer in för tidigt i gallringarna.
En intressant sak som anges är det bidragssystem som finns i Finland för ungskogsskötsel. Där kan skogsägare få bidrag för sena röjningar eller klena gallringar med uttag av energived. Enligt artikeln så finns minimikrav om minsta antalet stammar per hektar som ska tas ut för att bli berättigade till bidrag. Något som kan bidra till allt för höga uttag.
Att peka ut maskinerna och maskinförarna som orsak till de höga gallringsuttagen accepteras inte av entreprenörsorganisationen. Ansvaret för hur gallringarna görs ligger enligt deras organisation Koneyrittäjä hos såväl skogsägaren som beslutar om vad som ska gallras och hos virkesköparen som sätter traktdirektiven.
Det finns mer nyanser i de här artiklarna så testa gärna att översätta dem
Re: 0 % godkända gallringar i mellersta Finland
fre 13 jan 2023, 09:25#788422
Ser ju inte vara akut o gallra. Hade inte tagit skada av att stå lite till.
Spolade fram till slutet. Där såg det en aning tätare ut.
bengt.a skrev:Luras man av kameran, eller är det verkligen behov av gallring?
https://www.youtube.com/live/eu94CAeL0TU?feature=share
Ser ju inte vara akut o gallra. Hade inte tagit skada av att stå lite till.
Spolade fram till slutet. Där såg det en aning tätare ut.
fre 13 jan 2023, 12:18#788452
Svårt att avgöra från en film.
Oftast upplever jag att bestånden är tätare i verkligheten än vad en film visar.
Tror du det är 5m massa, så gissar jag ca 800 stam/ha kvar.
HannuRöj skrev:Borde ju vara ganska mycket trångigare med 5m fallande..
Hfab, vad tror du enligt kranrörelsen, vad kan kvarvarande stammantalet vara?
(((Säkert förklaringen skulle komma fram på videon, men inte orkar jag stirra en timme och kvart långa gåpro filmer.. 😝
Svårt att avgöra från en film.
Oftast upplever jag att bestånden är tätare i verkligheten än vad en film visar.
Tror du det är 5m massa, så gissar jag ca 800 stam/ha kvar.
Förargelsen över dålig kvalité varar längre än glädjen över ett lågt pris
Re: 0 % godkända gallringar i mellersta Finland
fre 13 jan 2023, 15:25#788468Så hamnar det faktiskt inom kurvan. 👍
Rekommentationen på torr mo 12-14m är 700-900 st.
Precis likt ljuger min öga. Tittar man på samma stam filmat först i längre avstånd och sen närmare, ser stammen större ut närmare.
Sammt när man flyttar maskinen, blir skogen tätare i ena ställe och klesate i andra.
Rekommentationen på torr mo 12-14m är 700-900 st.
Precis likt ljuger min öga. Tittar man på samma stam filmat först i längre avstånd och sen närmare, ser stammen större ut närmare.
Sammt när man flyttar maskinen, blir skogen tätare i ena ställe och klesate i andra.
Hannu
"Pappa trivs i skogen, verkstaden och pannrummet"
"Pappa trivs i skogen, verkstaden och pannrummet"
Re: 0 % godkända gallringar i mellersta Finland
fre 13 jan 2023, 15:36#788470Jag ids alls inte räkna stammar - rekommendationerna är enbart för byråkrater och pappersvändare. Man bör i stället se på kronorna. Då kronorna skjuter i höjden alltför mycket så bör man gallra. Fast då måste man ju gå ut i skogen i stället för att sitta vid skrivbordet och se på dataskärmen ...
fre 13 jan 2023, 15:50#788472
Såg det på ett grannskifte för några år sedan. Ägaren pratade på gallring, jag förstod ingenting. Efter gallring så låg de mängder med virke på marken och en tallskog kvar. Var en andragallring.
Nisse Husberg skrev:Jag ids alls inte räkna stammar - rekommendationerna är enbart för byråkrater och pappersvändare. Man bör i stället se på kronorna. Då kronorna skjuter i höjden alltför mycket så bör man gallra. Fast då måste man ju gå ut i skogen i stället för att sitta vid skrivbordet och se på dataskärmen ...
Såg det på ett grannskifte för några år sedan. Ägaren pratade på gallring, jag förstod ingenting. Efter gallring så låg de mängder med virke på marken och en tallskog kvar. Var en andragallring.
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).