Skogsfastigheter

[christiandejong]

tor 30 dec 2021, 18:16#741289 Hej, Jag hoppas att ni kann hjälpa mig. Vi har bott delvis i Nederländerna och Sverige i 10 år. Nu efter 10 år skulle vi vilja göra ett byte och emigrera till Sverige inom 2 år. Jag har försökt at hitta alla info, men kommar inte klar met det. Jag hoppas ni kann hjälpa en första steg.
Om vi ​​säljer huset som vi äger här i Nederländerna har vi cirka 1 miljon euro /SEK10.000.000 att spendera. Detta vill vi gärna använda för att köpa skog i Sverige för framtiden till våra barn och som basinkomst. Vi äger nu ett hus i Tingsryds kommun, men det är inget krav att skogen ska vara i närheten. Jag har två frågor till ni som jag hoppas att ni kan svara /hjälpa på. 1. Kann vi ha i snitt ca 200 000 kr per år från skogsproduktionen per år? 2. Är det klokare att investera i 1 stor skifte, eller att köpa upp fler skiftor?
Tack för hjälpen! Christian

• Läs mer om Skogsfastigheter
• Kolla in hela forumet
• Se vad som skrivs just nu

[Fredrik Reuter]

tor 30 dec 2021, 18:39#741296 Hej,

En snabb kalkyl kan visa att om du har en tillväxt på 7 m3sk/ha/år och avverkar tillväxten så krävs det idag, för att få en intäkt på 200.000 kr, att du avverkar ca 1.000 m3fub per år. För att inte avverka över tillväxten krävs då en produktiv skogsmark på ~160 hektar.

Tyvärr kostar 160 hektar skogsmark i södra Sverige mer än 10 miljoner kronor.

Att köpa skog idag och sedan använda den för att avverka är idag tyvärr Ebberöds bank. Det har att göra med de låga rundvirkespriserna i Sverige som troligtvis är Europas lägsta just nu.

För 10 miljoner torde du kunna få en årlig nettointäkt på ~70.000 kr idag.

Om du annars är driftig och kan tänka dig att sälja naturupplevelser, jakt, turism etc. Ja då kan kalkylen kanske hålla.

MvH Fredrik (tidigare admin@skogsforum). Rapportera virke i vår nya virkesrapport! Det finns inga dumma frågor! Var med och diskutera skog!

[Traktorkusk]

tor 30 dec 2021, 19:14#741299 Om du däremot kan tänka dig att köpa skog i exempelvis norra Norrbotten så får du nog närmare 500 hektar för 10 000 000 sek.

[Ove Lindberg]

tor 30 dec 2021, 19:53#741303 Vad är tillväxten där, kanske ca 2,3 m3sk /ha och år.
Gott slut på er. Kolla och jämför alltid över lång tid

[jannee]

tor 30 dec 2021, 20:42#741307 Klokaste är att investera pengarna i aktiefonder, säkraste sättet att få maximal utdelning med minimalt arbete.
För övrigt är nog bäst eller säkrast att ha skog någonstans i Västsverige.
TS vet nog väl vad som händer med skogen i dennes hemtrakter.
Snöbrott, stormar och torka är något som numera kommer med ojämna mellanrum
Sedan har vi granbarkborren och dovhjorten att ta hänsyn till.
Marodörer värre än t.o.m älgen och rådjuren som det även finns gott om.

[Traktorkusk]

tor 30 dec 2021, 20:56#741308 Jo den är ju självklart lägre. Man kan nog hugga ganska många år ändå på ett skifte som är i den storleken innan det börjar kännas glest.

[Sörlänningen]

tor 30 dec 2021, 21:44#741317 Svaren du har fått är aningen pessimistiska, men ändå ganska nära sanningen. Generellt kan man räkna med en avkastning på kanske 2%. De klassiska siffrorna som brukar nämnas är 3% avkastning och 4% om man för ett väldigt effektivt och snålt skogsbruk, men med nuvarande skogspriser är det nog ingen som tror på det.

Jag har skog (ärvd) som idag nog är värd runt 25 miljoner på marknaden. Jag kan plocka ut ungefär 300 000 före skatt, efter omkostnader. Om jag gjorde all röjning och plantering själv skulle jag nog kunna plocka ut 400 000. Men då har jag ovanligt mycket gammal skog. Om 20 år kommer åldersfördelningen se annorlunda ut och jag/vi kommer avverka lite mindre.

Som andra har sagt är det möjligt att göra en riktigt bra affär på ett skogsköp, men det är inte lätt. Det är viktigt att planera skatter och när du vill ha intäkter. En viktig sak som ingen nämnde här är ju att du kan göra ett stort skogsavdrag efter köpet. Uttaget skogsavdraget minskar din framtida positiva räntefördelning, men den undviker ju skatt i nu istället för senare, vilket är ännu bättre. Det blir en viktig del av kalkylen om du kan göra en tidig avverkning med väldigt låg skatt på. Det gör att du inom något år har både skogen och ett ordenligt skogskonto plus lite inkomster.

Som nämnt ovan finns exempel på driftiga skogsägare som har ett par gånger högre avkastning än vad jag har. Men de arbetar mer som entreprenörer. Turism, någon form av speciell förädling, eller kanske julgransodling.

Det skall sägas att kollar man över de senaste fyrtio åren (och längre än så) så har skogsinnehav gett bra totalavskastning om räknar in prisökningar på stående skog. Men skogspriserna har ökat betydligt snabbare än avkastningen och många av oss tänker att det nog är svårt för dem att fortsätta på det viset (fast det har ju inte slutat än).

[Emanuel90]

fre 31 dec 2021, 00:00#741342 Ett alternativ är ju att köpa lite mindre skog, säg 40ha i närheten av Tingsryd för kanske 3 miljoner.
Sen vet jag inte hur det funkar med huset ni säljer,ni kommer väl behöva skatta en del av dessa 10 miljoner det är värt?
Men om ni har 7 miljoner kvar och köper några stabila utdelningsaktier, typ Telia, nån bank, nåt skogsföretag och nåt med energi kanske Lundin. Och får en genomsnittlig utdelning på 4% så blir det 280 000 om året.

[Robur Clivus]

fre 31 dec 2021, 10:37#741358

Ett alternativ är ju att köpa lite mindre skog, säg 40ha i närheten av Tingsryd för kanske 3 miljoner.
Sen vet jag inte hur det funkar med huset ni säljer,ni kommer väl behöva skatta en del av dessa 10 miljoner det är värt?
Men om ni har 7 miljoner kvar och köper några stabila utdelningsaktier, typ Telia, nån bank, nåt skogsföretag och nåt med energi kanske Lundin. Och får en genomsnittlig utdelning på 4% så blir det 280 000 om året.

Håller helt med här, hitta en mindre fastighet så nära som möjligt där ni bor (Om ni avser att bo kvar där framöver), Lär er skogsbruk och branschen genom den fastigheten, utför lite olika moment själv i någon omfattning som plantering och röjning tex. Övrigt kapital kan investeras i aktier, är det just "skogsmarksaspekten" man vill åt finns det ju tex: Stora Enso, Holmen, SCA, Weyerhauser osv, snitta in er i de aktier ni valt över en säg 3 års period vid sättningar på börsen, då borde ni få betydligt bättre avkastning än rent skogsköp till dagens fastighetspriser. Sedan i framtiden vid vettigare avkastningsnivåer (Läs högre ränteläge) kan ni flytta över dessa pengar och köpa mer skog.

[gnisten83]

fre 31 dec 2021, 11:04#741360 I södra den av Tingsryds kommun kan halvstora till stora fastigheter med vettigt skogsinnehav snabbt kan bli svindyra när drakar som Sante Dahl o Rune Andersson blir köpsugna 😢

Valtra 6550, jake monterad Moheda M65, Arbro 350M, Moheda 121 4wd

[Tåndemåla]

fre 31 dec 2021, 11:10#741362

Hej,

En snabb kalkyl kan visa att om du har en tillväxt på 7 m3sk/ha/år och avverkar tillväxten så krävs det idag, för att få en intäkt på 200.000 kr, att du avverkar ca 1.000 m3fub per år. För att inte avverka över tillväxten krävs då en produktiv skogsmark på ~160 hektar.

Tyvärr kostar 160 hektar skogsmark i södra Sverige mer än 10 miljoner kronor.

Att köpa skog idag och sedan använda den för att avverka är idag tyvärr Ebberöds bank. Det har att göra med de låga rundvirkespriserna i Sverige som troligtvis är Europas lägsta just nu.

För 10 miljoner torde du kunna få en årlig nettointäkt på ~70.000 kr idag.

Om du annars är driftig och kan tänka dig att sälja naturupplevelser, jakt, turism etc. Ja då kan kalkylen kanske hålla.

Vilken del av Sverige räknar du på? 1000 kubik massaved ger 400000 och inte kostar avverkningen 200000. Jag har 90 ha produktivt lite drygt. Mycket bra bonitet på över 11 och en årlig tillväxt på ca 1200 m3sk så det är 1000 fub
Jag har nu i höst skrivit gallring på 500 fub och det bör ge 120 000 efter avverknings kostnad. Räknar inte med något sångbart då jag låggallrar.
Mitt tips är att hitta en skog som har det där som man är intresserad av det kan vara löv naturvård hög produktion eller svamp och jakt.
Leta där ni har huset och om skogen sedan blir 20 ha eller 80 jag då får det vara så.
Är man intresserad av att förädla själv så har man möjlighet även där att föra över egen tid till pengar.

[Vedproducent]

fre 31 dec 2021, 12:01#741367

Hej,

En snabb kalkyl kan visa att om du har en tillväxt på 7 m3sk/ha/år och avverkar tillväxten så krävs det idag, för att få en intäkt på 200.000 kr, att du avverkar ca 1.000 m3fub per år. För att inte avverka över tillväxten krävs då en produktiv skogsmark på ~160 hektar.

Tyvärr kostar 160 hektar skogsmark i södra Sverige mer än 10 miljoner kronor.

Att köpa skog idag och sedan använda den för att avverka är idag tyvärr Ebberöds bank. Det har att göra med de låga rundvirkespriserna i Sverige som troligtvis är Europas lägsta just nu.

För 10 miljoner torde du kunna få en årlig nettointäkt på ~70.000 kr idag.

Om du annars är driftig och kan tänka dig att sälja naturupplevelser, jakt, turism etc. Ja då kan kalkylen kanske hålla.

Vilken del av Sverige räknar du på? 1000 kubik massaved ger 400000 och inte kostar avverkningen 200000. Jag har 90 ha produktivt lite drygt. Mycket bra bonitet på över 11 och en årlig tillväxt på ca 1200 m3sk så det är 1000 fub
Jag har nu i höst skrivit gallring på 500 fub och det bör ge 120 000 efter avverknings kostnad. Räknar inte med något sångbart då jag låggallrar.
Mitt tips är att hitta en skog som har det där som man är intresserad av det kan vara löv naturvård hög produktion eller svamp och jakt.
Leta där ni har huset och om skogen sedan blir 20 ha eller 80 jag då får det vara så.
Är man intresserad av att förädla själv så har man möjlighet även där att föra över egen tid till pengar.

Räknar man alla kostnader som tillhör skogsbruket per hektar så hamnar nettot runt 12-1500 kr skulle jag säga. Så exemplets 160 hektar och 200000 kr känns som helt rimliga siffror. Sen kan det enskilda år bli betydligt mer och betydligt mindre. Men tror som sagt dom större förvaltningarna är väldigt nöjda med 12-1500 kr per hektar och det gäller då Södra Sverige. I norra Sverige betydligt mindre.

[Vedproducent]

fre 31 dec 2021, 12:06#741368 Den här artikel tycker jag är jättebra och förklarar mycket. Den borde alla som tänkt investera i skog läsa.

http://areca.se/uncategorized/tank-per- ... ager-erik/

[Tåndemåla]

fre 31 dec 2021, 12:30#741369 Om man som skribenten skriver ha det som bas inkomst får man nog räkna med att han gör det mesta själv och då är det hur man värderar sin tid som är mest intressant.

[Sörlänningen]

fre 31 dec 2021, 13:36#741378

Den här artikel tycker jag är jättebra och förklarar mycket. Den borde alla som tänkt investera i skog läsa.

http://areca.se/uncategorized/tank-per- ... ager-erik/

Den var bra. Det här med underavverkning är något min far ägnade sig åt, jag minns hur han under min uppväxt alltid gottade sig åt ökningen av skogsvolymen. Men det fanns också, som så ofta, en skattemässig orsak till det. Innan möjligheten till positiv räntefördelning blev det för många en helt orimlig smäll att göra större avverkningar (efter att skogsavdraget var använt). Jag minns tydligt hur min far på den tiden alltid sade att skattesituationen var så otroligt orimlig att det var självklart att det skulle fixas någon gång. När möjligheten till positiv räntefördelning infördes på 90-talet ändrades allt, men samtidigt var det lite svårt att helt ändra på gamla vanor och tankesätt. Det var liksom etablerat för många då att det var fint att samla kubik stående skog.

Man skall alltid tänka på skatten.