Skogsfastigheter

Per Lindvall grillar skogsägarföreningarna

58 inlägg 13617 visningar 17 följer Svara, dela mm...   
Avatar Fallback

Re: Per Lindvall grillar skogsägarföreningarna

Skogsola  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#740533 Du tycker att föreningen ska städa upp dina vindfällen men säljer dina riktiga avverkningar till högstbjudande?

Ta hjälp av Nordeas skogsspecialister, vi finns på sju platser i landet.
Användarvisningsbild

Re: Per Lindvall grillar skogsägarföreningarna

Gerran  
#740571
Mellberg skrev:Rotposten var det naturliga sättet att sälja virke på, fram till att SVS förbjöds att stämpla. Buden var rena och du fick betalt direkt. Alla skogsägare kunde rangordna buden.

Idag är det ett stort trixande och nästan omöjligt att värdera de olika buden. Med allt för få budgivare går det inte heller att konkurrensutsätta poster på samma sätt.

Syna ut och gör hyggesanmälan. Bjud ut posten när 8 veckor gått. Om du inte känner dig nöjd fortsätt att bjuda ut med jämna mellanrum. På så sätt kan man känna av marknaden. Anmälan är giltig i 5 år, så det är ingen panik. Borrevirke och stormfälld eller på annat sätt skadad skog kan det vara skönt om föreningen tar hand om på direkten.

Trevligt med kontor, istället för en skrubb eller koja i skogen.... :-bd


Förstår inte riktigt vart du står Mellberg? Ena inlägget vill du att man bara ska kontakta sin skogsägarföreningen och sälja till de och i det andra ska man konkurrensutsätta. Jobbar du på en skogsägarförening? 😅 för du låter som en skogsinspektor ”det är svårt att jämföra anbud”.

Inte ens Borrevirke klarar mellanskog av. Så man ska absolut inte lyssna på ditt tips. Idag finns det köpare som betalar 350-370 kr/m3fub för granbarkborretimmer (i mellan Sverige) Så nej tack jag vill inte sälja mitt borrevirke till mellanskog och få 100kr/m3fub och sälja det som brännved.

Avatar Fallback

Re: Per Lindvall grillar skogsägarföreningarna

isteskog  
#740573
Gerran skrev:
Mellberg skrev:Rotposten var det naturliga sättet att sälja virke på, fram till att SVS förbjöds att stämpla. Buden var rena och du fick betalt direkt. Alla skogsägare kunde rangordna buden.

Idag är det ett stort trixande och nästan omöjligt att värdera de olika buden. Med allt för få budgivare går det inte heller att konkurrensutsätta poster på samma sätt.

Syna ut och gör hyggesanmälan. Bjud ut posten när 8 veckor gått. Om du inte känner dig nöjd fortsätt att bjuda ut med jämna mellanrum. På så sätt kan man känna av marknaden. Anmälan är giltig i 5 år, så det är ingen panik. Borrevirke och stormfälld eller på annat sätt skadad skog kan det vara skönt om föreningen tar hand om på direkten.

Trevligt med kontor, istället för en skrubb eller koja i skogen.... :-bd


Förstår inte riktigt vart du står Mellberg? Ena inlägget vill du att man bara ska kontakta sin skogsägarföreningen och sälja till de och i det andra ska man konkurrensutsätta. Jobbar du på en skogsägarförening? 😅 för du låter som en skogsinspektor ”det är svårt att jämföra anbud”.

Inte ens Borrevirke klarar mellanskog av. Så man ska absolut inte lyssna på ditt tips. Idag finns det köpare som betalar 350-370 kr/m3fub för granbarkborretimmer (i mellan Sverige) Så nej tack jag vill inte sälja mitt borrevirke till mellanskog och få 100kr/m3fub och sälja det som brännved.

Mellanskog betalar 170 kr/ m3 för torrträd som inte får gå i massaveden, Gerran!

Användarvisningsbild

Re: Per Lindvall grillar skogsägarföreningarna

Sjögården  
#740575 Det enda rimliga är att om man valt att vara med i en skogsägarföreningen bör man sälja merparten av virket till sin förening i både goda och dåliga tider.
Alternativet är att inte vara medlem och sälja till den som betalar bäst för stunden.Det är inget fel i den varianten och helt upp till var och en
Att ha föreningen som försäkring vid barkborreangrepp och stormar och knappt bjuda in sin inspektor vid fina avverkningar är att utnyttja sina kollegors långsiktighet för egen vinning.
Visst finns det en del att ifrågasätta i skogsägareföreningarnas prissättning och strategier men en avgörande betydelse för skogsägarnas långsiktiga lönsamhet har de absolut.
Rätt skötta är Skogsägarrörelsen en stor tillgång för skogsgårdens lönsamhet på både kort och lång sikt 😉

Användarvisningsbild

Re: Per Lindvall grillar skogsägarföreningarna

Gerran  
#740585
isteskog skrev:
Gerran skrev:
Mellberg skrev:Rotposten var det naturliga sättet att sälja virke på, fram till att SVS förbjöds att stämpla. Buden var rena och du fick betalt direkt. Alla skogsägare kunde rangordna buden.

Idag är det ett stort trixande och nästan omöjligt att värdera de olika buden. Med allt för få budgivare går det inte heller att konkurrensutsätta poster på samma sätt.

Syna ut och gör hyggesanmälan. Bjud ut posten när 8 veckor gått. Om du inte känner dig nöjd fortsätt att bjuda ut med jämna mellanrum. På så sätt kan man känna av marknaden. Anmälan är giltig i 5 år, så det är ingen panik. Borrevirke och stormfälld eller på annat sätt skadad skog kan det vara skönt om föreningen tar hand om på direkten.

Trevligt med kontor, istället för en skrubb eller koja i skogen.... :-bd


Förstår inte riktigt vart du står Mellberg? Ena inlägget vill du att man bara ska kontakta sin skogsägarföreningen och sälja till de och i det andra ska man konkurrensutsätta. Jobbar du på en skogsägarförening? 😅 för du låter som en skogsinspektor ”det är svårt att jämföra anbud”.

Inte ens Borrevirke klarar mellanskog av. Så man ska absolut inte lyssna på ditt tips. Idag finns det köpare som betalar 350-370 kr/m3fub för granbarkborretimmer (i mellan Sverige) Så nej tack jag vill inte sälja mitt borrevirke till mellanskog och få 100kr/m3fub och sälja det som brännved.

Mellanskog betalar 170 kr/ m3 för torrträd som inte får gå i massaveden, Gerran!


Oki då, så jag förlorar ”bara” 200 kr/m3fub inte 270 😅. Andra bolag betalar 170kr netto för brännveden. Antar att du menar innan avverkningskostnad?
Senast redigerad av Gerran sön 26 dec 2021, 11:09, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild

Re: Per Lindvall grillar skogsägarföreningarna

Gerran  
#740586
Sjögården skrev:Det enda rimliga är att om man valt att vara med i en skogsägarföreningen bör man sälja merparten av virket till sin förening i både goda och dåliga tider.
Alternativet är att inte vara medlem och sälja till den som betalar bäst för stunden.Det är inget fel i den varianten och helt upp till var och en
Att ha föreningen som försäkring vid barkborreangrepp och stormar och knappt bjuda in sin inspektor vid fina avverkningar är att utnyttja sina kollegors långsiktighet för egen vinning.
Visst finns det en del att ifrågasätta i skogsägareföreningarnas prissättning och strategier men en avgörande betydelse för skogsägarnas långsiktiga lönsamhet har de absolut.
Rätt skötta är Skogsägarrörelsen en stor tillgång för skogsgårdens lönsamhet på både kort och lång sikt 😉


Jag tycker att vi går fel så fort vi säger ”Sälja till skogsägarföreningen”. Jag tycker inte skogsägarföreningen ska köpa virke. De ska inte sitta på andra sidan bordet när jag säljer virke de ska sitta på samma sida och hjälpa mig få bästa pris.

Jag tror att vi skogsägare för länge har tänkt att det är Oki att sälja billigt virke ibland och jag tror att det är feltänkt. Vi är företagare och då ska vi tänka som företagare ibland glömmer vi det.

Användarvisningsbild

Re: Per Lindvall grillar skogsägarföreningarna

Mellberg  
#740590
Sjögården skrev:Det enda rimliga är att om man valt att vara med i en skogsägarföreningen bör man sälja merparten av virket till sin förening i både goda och dåliga tider.
Alternativet är att inte vara medlem och sälja till den som betalar bäst för stunden.Det är inget fel i den varianten och helt upp till var och en
Att ha föreningen som försäkring vid barkborreangrepp och stormar och knappt bjuda in sin inspektor vid fina avverkningar är att utnyttja sina kollegors långsiktighet för egen vinning.
Visst finns det en del att ifrågasätta i skogsägareföreningarnas prissättning och strategier men en avgörande betydelse för skogsägarnas långsiktiga lönsamhet har de absolut.
Rätt skötta är Skogsägarrörelsen en stor tillgång för skogsgårdens lönsamhet på både kort och lång sikt 😉


Håller med Sjögården och jag blev kanske otydlig i mitt sista inlägg. Tidigare i denna tråd, tycker jag nog, att jag är, varit mest för skogsägareföreningar.

Kom ihåg att bolagens inköpare alltid vill komma över ditt virke så billigt som möjligt och rotposter är det inte säkert att man bjuder på ens.

Inte så lätt att vara skogsägare längre, då det är många som är ute efter både skog och mark.... :mrgreen:

Användarvisningsbild

Re: Per Lindvall grillar skogsägarföreningarna

Gerran  
#740596
Mellberg skrev:
Sjögården skrev:Det enda rimliga är att om man valt att vara med i en skogsägarföreningen bör man sälja merparten av virket till sin förening i både goda och dåliga tider.
Alternativet är att inte vara medlem och sälja till den som betalar bäst för stunden.Det är inget fel i den varianten och helt upp till var och en
Att ha föreningen som försäkring vid barkborreangrepp och stormar och knappt bjuda in sin inspektor vid fina avverkningar är att utnyttja sina kollegors långsiktighet för egen vinning.
Visst finns det en del att ifrågasätta i skogsägareföreningarnas prissättning och strategier men en avgörande betydelse för skogsägarnas långsiktiga lönsamhet har de absolut.
Rätt skötta är Skogsägarrörelsen en stor tillgång för skogsgårdens lönsamhet på både kort och lång sikt 😉


Håller med Sjögården och jag blev kanske otydlig i mitt sista inlägg. Tidigare i denna tråd, tycker jag nog, att jag är, varit mest för skogsägareföreningar.

Kom ihåg att bolagens inköpare alltid vill komma över ditt virke så billigt som möjligt och rotposter är det inte säkert att man bjuder på ens.

Inte så lätt att vara skogsägare längre, då det är många som är ute efter både skog och mark.... :mrgreen:


Vi får nog agree to disagree. Jag ser det lite tvärtom, skogsägarföreningarna (Mellanskog och Norra) måste köpa virket så billigt som möjligt då de är en mellanhand. De lever på att flippa virke och vara mellanhand.

God fortsättning :)!

Avatar Fallback

Re: Per Lindvall grillar skogsägarföreningarna

mahanshan  
#742861 Jag börjar tappa tron lite (nu när vi i Norra äger ett massabruk och allt). Rätta mig om jag missat något;
Föreningen är till för medlemmarnas lönsamhet.
Föreningen ska vara prisbildande.
SCA och Billerud tjänar pengar i massarörelsen trots att man betalar klart bättre än föreningen. (även för timmer). Alltså borde det gå att pressa upp prisbilden! Skogsägarnas mål måste ju vara att en så stor del av branschens totala vinst som möjligt hamnar hos den som odlar råvara = prisbilden ska upp till den gräns då bolagen lägger ner sina industrier eller ersätter oss med importvirke!
Föreningen kör med nå snömos om jämn betalningsförmåga över en konjunktur-cykel eller nå sånt - hur många skogsägare bryr sig? Måste man hugga i dåliga tider av skogsvårdsskäl så får man väl ta smällen?
Och att ge bort virket till underpris för att sedan kanske få utdelning - hur kul är det då att jobba med kvalitet, vägunderhåll, underröjningar etc. Sånt skapar ju värden i MIN virkesaffär och dom värdena vill JAG ha. Näe - massaaffären i föreningen bör ju ha noll-resultat som mål, annars betalar man ju för dåligt för virket.
Och om snacket om konjunkturutjämning är sant måste man ju kompensera underpriset i bra tider med ett överpris i dåliga tider, då kommer man ju rimligen att få allt virke på marknaden - eller?

Användarvisningsbild

Re: Per Lindvall grillar skogsägarföreningarna

Mellberg  
#742871
mahanshan skrev:Jag börjar tappa tron lite (nu när vi i Norra äger ett massabruk och allt). Rätta mig om jag missat något;
Föreningen är till för medlemmarnas lönsamhet.
Föreningen ska vara prisbildande.
SCA och Billerud tjänar pengar i massarörelsen trots att man betalar klart bättre än föreningen. (även för timmer). Alltså borde det gå att pressa upp prisbilden! Skogsägarnas mål måste ju vara att en så stor del av branschens totala vinst som möjligt hamnar hos den som odlar råvara = prisbilden ska upp till den gräns då bolagen lägger ner sina industrier eller ersätter oss med importvirke!
Föreningen kör med nå snömos om jämn betalningsförmåga över en konjunktur-cykel eller nå sånt - hur många skogsägare bryr sig? Måste man hugga i dåliga tider av skogsvårdsskäl så får man väl ta smällen?
Och att ge bort virket till underpris för att sedan kanske få utdelning - hur kul är det då att jobba med kvalitet, vägunderhåll, underröjningar etc. Sånt skapar ju värden i MIN virkesaffär och dom värdena vill JAG ha. Näe - massaaffären i föreningen bör ju ha noll-resultat som mål, annars betalar man ju för dåligt för virket.
Och om snacket om konjunkturutjämning är sant måste man ju kompensera underpriset i bra tider med ett överpris i dåliga tider, då kommer man ju rimligen att få allt virke på marknaden - eller?


Norra Skog är idag prisledande på barrmassaved inom sitt verksamhetsområde och ligger ca 10% högre än SCA . Bäst betalar Nätraälven men de är ju bara verksamma i Ångermanland. Sedan är det ju lite kul att Sveaskog är en köpstark aktör i Norrbotten, men betalar ca 80 kr mindre kubiken i Mellansverige.

Känns spännande att vara delägare i ett bra massabruk (Husum). Så bli även du medlem i Norra Skog och gör en trygg avverkning, där du alltid får lika bra betalt som grannen. 👍

Avatar Fallback

Re: Per Lindvall grillar skogsägarföreningarna

mahanshan  
#742960 Kanske finns det dom som har bättre totalbild än mig - men - på nygjord affär (skördaren började jobba igår) kan jag bara konstatera att:
SCA låg ca 25% över föreningen och Billerud ca 35% över föreningen. Ja jag vet - svårt att jämföra buden exakt på kronan, det fulspelet får vi nog leva med men även om jag räknat lite fel så blir priset för att vara lojal alldeles för högt på 1000 fub även om skogen bara är sidoinkomst.
Jag har varit medlem i många år och en väldigt lojal sådan. Föreningen har aldrig betalat bäst men alltid betalat nästan i nivå med bolagen och mervärden i form av seriös rådgivning och annat stöd från inspektor har gjort att jag sålt till föreningen med glädje. Men nu verkar det ha spårat fullständigt och jag kan inte undvika att notera att detta sammanfaller med att vi (jag känner mig ändå som VI fortfarande) blivit ägare till ett bruk.

Användarvisningsbild

Re: Per Lindvall grillar skogsägarföreningarna

Fenrir  
#742970 mahanshan, du kanske ska vänta med prisjämförelsen tills Norra beslutat om efterlikvider för 2021?

Avatar Fallback

Re: Per Lindvall grillar skogsägarföreningarna

mahanshan  
#742986 Kanske det. Men som jag skrev tidigare - på temat 1 fågel i handen eller 10 i skogen - ett avtal som gör (ganska) klart vad jag får och som värdesätter dom specifika åtgärder jag gjort i min skog med tex tillgänglighet och underröjning har ju ett värde jämfört med att bakas ihop med ett kollektiv och få svara med min ekonomi för hur tex produktionspersonalen på föreningens industrier skött sitt jobb under året. Vill göra klart att jag är j.ligt imponerad av det jag begripit om driften i föreningens sågverk - det är mera principen. Om föreningen betalar nästan som alla andra och det sedan blir en liten ränta på innestående kapital känns ju bra - det är så jag upplevt verkligheten i alla fall. Men om det är en ny linje att man ska betala långt under marknaden och storleken på "kanske"-betalningarna ska öka i stället betyder det ju att jag ska riska mer och att det blir ännu svårare att jämföra vad jag får för virket - då känns det inte bra för mig.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).