Sida 3 av 11
Re: Re:
Postat: sön 08 jan 2012, 22:46
av Kalven
Zalman skrev:Det jag har svårt för vid skogsköp är att korrekt värdera en fastighets olika huggningsklasser.
Om statistik från LRF-konsult säger att skogen i regionen kostar 350kr m3 i snitt så är ju en enskild fastighet oftast
snedfördelad åldersmässigt.
Min gissning:
Kalmark
K1, -5000kr/ha
K2, 200kr/m3
Röjningsskog
R1, 200kr/m3
R2, 200kr/m3
Gallringsskog
G1, 300kr/m3
G2, 300kr/m3
Föryngrings avverkningsskog
S1, 400kr/m3
S2, 400kr/m3
S3, 400kr/m3
Lågproducerande skog
E1, 300kr/m3
E2, 300kr/m3
E3, 300kr/m3
Överstånd/Skikt, 400kr/m3
Kommentarer?
Om man jämför två fastigheter där enda skillnaden är att den ena har 10% bättre bonitet, ska man då betala 10% mer för den fastigheten?
Kan man omvandla myr impediment till produktiv skogsmark genom att plantera björk?
Är inte det där priser för virke som ligger i travar vid vägkanten och väntar på att bli hämtade, eller redan ligger utanför sågverket och väntar på att sågas till plank?
Och vad är priset på kalmark per ha?
Re: Att tänka på vid skogsköp
Postat: sön 08 jan 2012, 23:29
av Zalman
"Är inte det där priser för virke som ligger i travar vid vägkanten och väntar på att bli hämtade, eller redan ligger utanför sågverket och väntar på att sågas till plank?"
SVAR:
Priset är i enheten m3sk och tanken är att den ska användas vid skogsköp.
Snittpriset i Sverige H1 2011 är 415 kr/m³sk enligt LRF konsult.
http://www.lrfkonsult.se/press/Nyheter/ ... aret-2011/Vilket fubpris måste man då ha för att räkna hem en skogsaffär?
Exempel:
(1m3sk=0,84m3fub)
1000m3sk=415.000kr i köpeskilling.
1000m3sk=840m3fub
415.000/840=494kr/m3fub
Kan man räntefördela ut inkomsten blir det 30% i skatt.
494/0,7=706kr/m3fub
Alltså måste man sälja för 706kr/m3fub för att ha råd med skatten.
Dessutom tillkommer utgifter för markberedning och plantering.
Men även inkomster för jakt.
Re: Att tänka på vid skogsköp
Postat: sön 08 jan 2012, 23:53
av r93
På tal om skogsköp.
http://di.se/Bläddra ner lite, rubriken lyder: "Slut på guldåren"
Märklig rubrik, guldår är väl att ta i.
Re: Att tänka på vid skogsköp
Postat: mån 09 jan 2012, 00:05
av Zalman
r93 skrev:På tal om skogsköp. http://di.se/
Bläddra ner lite, rubriken lyder: "Slut på guldåren"
Märklig rubrik, guldår är väl att ta i.
Att köpa skog blir allt mer lönsamt och trädens värde sjunker i betydelse.
Andra inkomster från skogen blir allt viktigare.
Exempel:
Tre nya sätt att tjäna på skogen
http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_m ... 375169.ece
Re: Att tänka på vid skogsköp
Postat: mån 09 jan 2012, 00:30
av Kalven
Zalman skrev:"Är inte det där priser för virke som ligger i travar vid vägkanten och väntar på att bli hämtade, eller redan ligger utanför sågverket och väntar på att sågas till plank?"
SVAR:
Priset är i enheten m3sk och tanken är att den ska användas vid skogsköp.
Snittpriset i Sverige H1 2011 är 415 kr/m³sk enligt LRF konsult.
http://www.lrfkonsult.se/press/Nyheter/ ... aret-2011/
Vilket fubpris måste man då ha för att räkna hem en skogsaffär?
Exempel:
(1m3sk=0,84m3fub)
1000m3sk=415.000kr i köpeskilling.
1000m3sk=840m3fub
415.000/840=494kr/m3fub
Kan man räntefördela ut inkomsten blir det 30% i skatt.
494/0,7=706kr/m3fub
Alltså måste man sälja för 706kr/m3fub för att ha råd med skatten.
Dessutom tillkommer utgifter för markberedning och plantering.
Men även inkomster för jakt.
Om sågverken köper m3fub för 300 kr vid vägkanten travat, vem ska köpa för 706 kr är det tänkt?
494 -minus 30% inkomstskatt = 345,8 kr m3fub.
Hur kan priset på stående skog vara på 494 kr när priset på travad stock vid vägkanten ligger på runt 300 kunde jag aldrig förstå.
Då går man back även om man köper marken kontant och kalhugger hela skogen.
Var priset på kalmark inräknat i skogspriset?
Finns mycket mark som inte duger till annat än skog, och då är den rätt värdelös när skogen är borta.
Om inte man kan lura dit något rådjur och ett par tyska turister med hagelgevär ett par gånger i veckan.
Och försöka övertyga dom att en rådjurstek kostar 1500 kr kilot.
Re: Att tänka på vid skogsköp
Postat: mån 09 jan 2012, 00:39
av Kalven
Zalman skrev:r93 skrev:På tal om skogsköp. http://di.se/
Bläddra ner lite, rubriken lyder: "Slut på guldåren"
Märklig rubrik, guldår är väl att ta i.
Att köpa skog blir allt mer lönsamt och trädens värde sjunker i betydelse.Andra inkomster från skogen blir allt viktigare.
Exempel:
Tre nya sätt att tjäna på skogen
http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_m ... 375169.ece
Kan förvänta sej snart att få se både löv och mossa där man tidigare kunde hitta toalettpapper till salu.
Re: Att tänka på vid skogsköp
Postat: mån 09 jan 2012, 00:59
av r93
Jo, men först köpa mark, sedan bygga vindkraftverk är sjuka pengar, sedan ska det blåsa & myndigheter plus grannar ska väl säga sitt.
Biobränsle: Är åt helvete för dåligt betalt, för många mellanhänder som ska ha sitt. Jag fick ett mycket bra exempel på detta då groten från senaste avverkningen såldes till värmeverket som min kompis är produktionschef över. Vi kunde därför jämföra fakturan med kvittot. Han fick betala 125'000 + moms för flisen och jag fick utbetalt 32'000 med moms. Han klagar över att det är dyrt med flis och importerar från polen, ja han har till och med importerat från kanada men det lönade sig inte. Det polska flisen är av mycket dålig kvalite men det funkar fint att blanda ut den svenska.
Vi har diskuterat detta många gånger han köper hundratusentals fubbar massaved av ett virkesbolag för 360 kronor fubben & hyr sedan in en 1000 hästars tugg och flisar, vad kostar detta?
Han kan tydligen inte köpa direkt av småbönder, har inte fått något rakt svar men han säger bara att det blir besvärligt med många leverantörer.
Så biobränsle tror jag inte riktigt på idag, men det har ju med vädret att göra förra året var det kris då det inte fanns ngt att elda, men i år är det överskott..
Jakt däremot kan man dra in pengar på men det kan även bli mycket jobb en annan kompis pysslade lite med detta ett tag, men tröttnade på "direktörsjakter" med felskjutningar & spåra skadeskjutna djur halva nätterna..
Min gård fick jag genom att köpa ut syrran för ett MYCKET förmånligt pris bara för att den skulle stanna inom familjen.
Här nere (sydöstra Småland) är priserna på skogsgårdar galet höga, man måste ha bra med deg för att kunna förvärva något + att danskarna har börjat komma med välfyllda plånböcker.
Läste igenom mitt inlägg nu, fan jag framstår som en bitter gubbjävel men det är jag verkligen inte.
Vara i skogen är det bästa som finns antingen med motorsåg i hand eller bössa på ryggen.
Men tjäna några pengar på skogen....... nä inte nu i alla fall, men det är min arbetslösförsäkring/pensionsförsäkring.
Re: Att tänka på vid skogsköp
Postat: mån 09 jan 2012, 01:41
av Kalven
Ska man se skogsägandet som en hobby, för som jag kunnat läsa mej till här lönar det sej inte att köpa för att avverka även om det skulle vara kontant.
Att ta banklån och köpa går ännu mindre ihop i så fall, sen vet man aldrig vad som händer i framtiden.
I dag är marken min, i morgon är det kollektivets.
Re: Att tänka på vid skogsköp
Postat: mån 09 jan 2012, 12:01
av Tonfisk
Jag håller på att ta över min föräldragård nu och min syn är att försöka skapa något som går att leva på när man tröttnat på vanligt lönekneg
när man blir lite äldre och senare lämna över till mina döttrar.
Re: Att tänka på vid skogsköp
Postat: mån 09 jan 2012, 12:27
av mashun02
Då är det lite annars här i norr.
Senaste tillköpet betalade jag 252kr m3sk för
samma uträkning som Zalman använt ger då
(1m3sk=0,84m3fub)
1000m3sk=252.000kr i köpeskilling.
1000m3sk=840m3fub
252.000/840=300kr/m3fub
Kan man räntefördela ut inkomsten blir det 30% i skatt.
300/0,7=428kr/m3fub
Massan ligger idag därkring så än så länge är skogsaffärer lönsamma här uppe. men Priserna stiger fort så det gäller att passa på.
Då har jag inte tagit i berkningarna att jag kan slå samman två skiften och få fler fördelar eller att jag fått med en grustäckt för kommande vägbyggen.
Re: Att tänka på vid skogsköp
Postat: mån 09 jan 2012, 16:15
av Kalven
Funderar på hur det kan vara så att priserna stiger, då priserna i USA på många virkesslag är halverade sen år 2000, och fortsätter falla i samma takt, tullarna är borttagna från Ryssland.
Med det i bakgrunden SKA inte priserna kunna stiga på virke i Sverige.
Tycker det är väldigt mystiskt.
Om inte företagen med flit "stödköper" svenskt dyrt virke för att främja, vad det än är dom nu vill främja för något.
Re: Att tänka på vid skogsköp
Postat: mån 09 jan 2012, 19:16
av Skogstinsen
mashun02 skrev:Då är det lite annars här i norr.
Senaste tillköpet betalade jag 252kr m3sk för
samma uträkning som Zalman använt ger då
(1m3sk=0,84m3fub)
1000m3sk=252.000kr i köpeskilling.
1000m3sk=840m3fub
252.000/840=300kr/m3fub
Kan man räntefördela ut inkomsten blir det 30% i skatt.
300/0,7=428kr/m3fub
Massan ligger idag därkring så än så länge är skogsaffärer lönsamma här uppe. men Priserna stiger fort så det gäller att passa på.
Då har jag inte tagit i berkningarna att jag kan slå samman två skiften och få fler fördelar eller att jag fått med en grustäckt för kommande vägbyggen.
Vid vilken ålder slutavverkar ni i norrland? Vad ligger snittet på m3sk/ha?
Re: Att tänka på vid skogsköp
Postat: mån 09 jan 2012, 19:26
av mashun02
Beror på skog men säg 100-120.
Snitt är svårt men kusten kring 305 ca
Inland 291:- och då billigare längre norrut och längre från undustri.
Re: Att tänka på vid skogsköp
Postat: mån 09 jan 2012, 22:00
av Skogstinsen
Ja det växer ju sämre i norrland, än här nere i värmland. Har sett att det är många billiga storskiften till salu "där uppe".
Min skog köpte jag 2005 för ett pris om 195kr/m3sk. Men nu vet inte jag om det var ett bra pris då, men ser man till priserna idag så var det riktigt billigt!
Re: Att tänka på vid skogsköp
Postat: mån 09 jan 2012, 22:27
av r93
Ja, man ska nog se skogen som hobby iaf mindre gårdar, en billig hobby.
Sen så mår man ju så extremt bra när man genomsvett sitter på en stubbe och blickar ut över den innan så igenväxta djungeln & nu så står ekar, björkar & bokar m.m med utrymme runt sig.
Men hade jag haft deg hade jag köpt, "buy land, they don't make it anymore" är ju faktiskt ganska sant!