Skogsfastigheter

Registrering av nyckelbiotop

86 inlägg 5642 visningar 12 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Re: Registrering av nyckelbiotop

Exempel  
#605808 Det kunde man ju nästan räkna ut att det skulle röra upp känslor detta...

Men jag står fast vid att detta är ett jävla påhitt, hur kan man som myndighet begränsa ens skog utan någon ekonomisk kompensation? Hur ska man kunna finansiera renovering av uthus osv?

Snacka om levande landsbygd....

   TS
Avatar Fallback

Re: Registrering av nyckelbiotop

Flax12  
#605810
Tåndemåla skrev:
Flax12 skrev:Ja nog är det en soppa alltid. Stämplen med "Nyckelbiotop" i sig blir man nog bara av med om man kan överbevisa ss om motsatsen. Lyckades i våras "tjata" bort nästan 2 ha som va klassat nyckelbiotop.
För övrigt går jag på Lars.Ls tolkning. Och som det står på ss hemsida ang åtgärder i nyckelbiotoper: " Åtgärd i nyckelbiotop som kan komma att väsentligt ändra naturmiljön ska enligt miljöbalken anmälas för samråd till skogsstyrelsen minst sex veckor innan åtgärd påbörjas" Så det är bara att läsa på vad dom har hittat och sen välja om det går att utföra en åtgärd inom benämningen " väsentligt " Är man osäker får man helt enkelt ta kontakt med ss.
På min fastighet gjordes särdeles godtyckliga bedömningar av nyckelbiotoper 1997-98 med en massa områden med mycket tveksamheter. En del va rena gissningar.

Men är du certierad kan man inte sälja en ända pinne utan samråd. Samma i i pefc och fsc. Bara ett samråd kan ända den skrivelsen. Självklart går det bra att ändra nyckelbiotoper gränser och eventuellt ta bort hela i detta samrådet.

Självklart, om du är certifierad har du ingått ett avtal att förhålla dig till.
Men att kasta med 10 stockar av okänt ursprung i leveransvirket är ju i så fall bara samvetet som vet....

Användarvisningsbild

Re: Registrering av nyckelbiotop

vinterrojarn  
#605815
Exempel skrev:Det kunde man ju nästan räkna ut att det skulle röra upp känslor detta...

Men jag står fast vid att detta är ett jävla påhitt, hur kan man som myndighet begränsa ens skog utan någon ekonomisk kompensation? Hur ska man kunna finansiera renovering av uthus osv?

Snacka om levande landsbygd....



Av samma anledning som skogsägare är och var oroliga över att staten skulle komma och vilja avverka all den skogen som man har tvingat åt sig en gång i tiden...

Vissa tror inte att det kommer att hända, jag tror det redan är på gång.
Eftersom ss nu även fått direktiv över att kartlägga hur mycket skog man kan avverka.... Naivnivån blir hög om man inte tror att staten har agendor, dock dolda men funderingar som puttrar i grytan...

Det ska bli skönt att kunna släppa allt detta och bara rensa i andras skogar..
En stor del av att jag drivit hårt med skogen är att den ligger väldigt nära ljusnan....
Och där har jag en rasbrant ner.
Med mycket blandad lövskog...
Nu blir det gallring och vedplock....

Avatar Fallback

Re: Registrering av nyckelbiotop

jl  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#605844
Exempel skrev:Det kunde man ju nästan räkna ut att det skulle röra upp känslor detta...

Men jag står fast vid att detta är ett jävla påhitt, hur kan man som myndighet begränsa ens skog utan någon ekonomisk kompensation? Hur ska man kunna finansiera renovering av uthus osv?

Snacka om levande landsbygd....


Förstår dig fullkomligt, hade jag fått en nyckelbiotop hade jag nog stått där alldeles ursinnig själv.
Kanske hade jag precis som vinterröjaren huggit ner all och varit beredd att ta eventuella böter, och lite skadeglad hade jag nog allt varit, nu fick dom minsann inte några naturvärde.
Nu tror jag inte att dom jag vill hämnas på blir så upprörda, dom tycker nog bara jag är en konstig idiot som hugger ner för lika mycket som jag får böter för.
Ett problem med myndigheter (speciellt om dom sitter långt ifrån personen det berör och inte har någon fysisk kontakt ) är att man bara blir en siffra i statistiken.
Dom inser inte vad problemet är, det är ju bara några få av tusentals avverknings anmälningar om året.
Bengt som är en av dom här få instämmer kanske inte i att det ej är ett problem, han är 62 år och har snart tänkt gå i pension .
Nu när det är bra priser tänker han avverka för att kunna gå i pension tidigare, men det blir stopp för det hittas en sällsynt fågel .
Tillsluta får Bengt rätt att avverka men då är han redan 65 och har ändå precis gått i pension, okej tänker han jag kan ju ändå få lite guldkant på tillvaron med hjälp av pengarna från avverkningen.
Ett halvår senare är Bengt död, han fick en hjärtattack antagligen på grund av all stress han har fått utstå under dom senaste åren.
Men myndighets personen ser fortfarande inte något problem, för Bengt syns ju knappt i statistiken han är bara en liten liten pinne längst ner i grafen.
Så det jag tror man får försöka göra det är att synliggöra Bengt och dom andra få som blir drabbade.

Sen är du egentligen inte hindrad att avverka i en nyckelbiotop, du måste samråda och ss kan ålägga dig att spara max 10% i generell hänsyn allt därutöver är dom skyldiga att ersätta, så är du villig att riskera att du får ett biotopskydd på fastigheten så är det vad jag skulle gjort.
Kan bli lite problem att sälja virket då många skogsbolag är certifierade och inte får köpa ditt virke, men det går alldeles säkert att hitta köpare ändå.

Avatar Fallback

Re: Registrering av nyckelbiotop

axwell  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#605848 jl
Så bra du sammanfattar och sätter ord på hur jag skulle känna om jag råkade ut för nåt liknande. :-bd

Användarvisningsbild

Re: Registrering av nyckelbiotop

Mellberg  
#605992 Samråd, om det innebär inskränkningar i brukandet, begär kompensation. Att vara tyst är att acceptera-

Användarvisningsbild

Re: Registrering av nyckelbiotop

Tallberg  
#606035 För mig är känslan av att inte ha beslutanderätt över den egna fastigheten det som stör mest. Först får man beslut om nyckelbiotop utan möjlighet att överklaga med alla de inskränkningar som det medför. Därefter är man oroliga vid alla kontakter med SS för att de skall roffa åt sig något mer eller i värsta fall tvinga till sig naturvårdsavtal. Och det enda man vill göra är att bruka och vårda skogen likt föregående generationer.

Avatar Fallback

Re: Registrering av nyckelbiotop

Bosse1  
#606036 Tråkigt är det att avlöna dessa herrar, de ska jobba för oss inte emot oss.
Hur har det blivit så vridet?Hela tiden till nackdel för ett fritt liv ute på landsbygden.
Senast redigerad av Bosse1 lör 11 jan 2020, 18:12, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild

Re: Registrering av nyckelbiotop

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#606068 Tja, det räcker väl med att kolla vilka generaldirektörer och styrelseledarmöter som Skogsstyrelsen har haft de senaste 10-20 åren. Finns mycket suspekta tankar där, tycker jag, som dessutom sprider sig neråt i organisationen.
/Niklas

Avatar Fallback

Re: Registrering av nyckelbiotop

jl  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#606113 Precis som Tallberg skriver, att inte ha beslutanderätt, osäkerhet, inte veta vad som händer i framtiden är det värsta.
Men att bara hävda sin rätt tror jag inte man kommer långt med.

Om man tar en liknelse med en fabrik som släpper ut en vätska, helt ofarlig men vattnet i grannarnas brunnarna runtomkring smakar lite illa.
Då tror jag dom flesta här inne skulle hålla med om att dom måste sluta med det, och det hade dom nästan garanterat blivit ålagda av myndigheterna.

Rent juridiskt så är ju det inte så stor skillnad mot att en skogsägare skulle blivit ålagd att ta ner sin skog för han skymmer sikten för sina grannar.
Det är bara vad som är socialt accepterat och inte som skiljer det åt, man behöver inte ändra något i grundlagen för att hindra en skogsägare från att göra som han vill.

Och vad som är accepterat i inskränkningar kan ändras snabbt, se bara på djurbönder som inte får utvidga sin verksamhet och i vissa fall till och med får sin befintliga verksamhet stoppad pga att fler människor bosatt sig närmre lantbrukarna, och detta trots att lantbruket antagligen var där först.

I dag finns det nog som Skogsola skriver en tyst majoritet ( iallafall om man tittar utanför dom större städerna och befolkningscentran) där man fortfarande har en koppling till skogen och skogsbruket och som är för ett produktivt skogsbruk.

Men det behövs inte så mycket för att det ska ändras.
Räcker kanske att någon övertygar dom om att hyggesfritt det är mirakel medicinen, då kan vi både ha kvar dom fina skogarna att vandra i och ändå bruka dom. Att det kostar skogsägarna lite i minskad produktion det får dom ta, dom är ju ändå så rika.

Att då bara hålla stenhårt fast vid sin rätt att bruka skogen som man vill hjälper nog inte så mycket, utan istället är det kanske bättre att acceptera en viss liten inskränkning i ägarrätten för att få bruka skogen relativt fritt.
Viktigt är att också upplysa dom som inte är så insatt i skogsbruk vad det innebär, hyggesfritt är kanske inte vad dom tänkt sig, berätta att vi rensar kanske inte våra skogar från naturvärden av illvilja utan för att vi är rädda för att bli av med den.

Sen kunde det varit intressant att diskutera vad är vi dåliga på när det gäller miljöhänsynen,är vi så dåliga som miljö rörelsen tycker. Det är något som jag tyvärr vet för lite om och inte redigt haft tid till att sätta mig in i,då jag är för upptagen med att mörda träd.

Avatar Fallback

Re: Registrering av nyckelbiotop

jl  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#606115 Sen en sak till, som systemet är uppbyggt i dag är fruktansvärd dumt och orättvist.
Dom som drabbas är dom som har visat hänsyn till naturen, och dom som premieras är dom som rensar allt av naturvärde där finns.

Användarvisningsbild

Re: Registrering av nyckelbiotop

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#606174 Å i många fall rensas skogen på s.k. naturvärden i preventivt syfte just för att bibehålla den egna bestämmanderätten i sin egen skog, inte för att markägaren är emot naturvård i sig.
/Niklas

Användarvisningsbild

Re: Registrering av nyckelbiotop

Uvskogen  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#606180
Niking skrev:Å i många fall rensas skogen på s.k. naturvärden i preventivt syfte just för att bibehålla den egna bestämmanderätten i sin egen skog, inte för att markägaren är emot naturvård i sig.
/Niklas


Tyvärr har du nog rätt i det. Tar själv bort träd som blåst ikull, även på myren. Får bli ved.
Varför har regelsättarna så svårt att förstå detta?

Användarvisningsbild

Re: Registrering av nyckelbiotop

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#606198
Uvskogen skrev:
Niking skrev:Å i många fall rensas skogen på s.k. naturvärden i preventivt syfte just för att bibehålla den egna bestämmanderätten i sin egen skog, inte för att markägaren är emot naturvård i sig.
/Niklas


Tyvärr har du nog rätt i det. Tar själv bort träd som blåst ikull, även på myren. Får bli ved.
Varför har regelsättarna så svårt att förstå detta?

Tja, säg det! I höstas var jag själv på en naturvårdsdag anordnad av Södra, där det på en station bl.a. diskuterades extra hänsyn till vattendrag om det fanns flodpärlmussla.

Jag påpekade då att om det inte fanns någon flodpärlmussla i vattendraget, så kunde alltså skogsägaren lämna mycket mindre hänsyn vid vattendragen än om det fanns flodpärlmussla där, varför det finns ett incitament för skogsägaren att aldrig låta flodpärlmusslan etablera sig i vattendraget. Detta påpekande tyckte tjänstemännen på Skogsstyrelsen var "för dumt" för att ens bemöta.
/Niklas

Användarvisningsbild

Re: Registrering av nyckelbiotop

vinterrojarn  
#606199 Lät väl som ett helt normalt uttalande, för om inte extra hänsyn behöver tas,så kan skyddszonen vara av mindre karaktär.
Varför jämt lämna extremt med zoner?
En vanlig bäck kräver ej, 15 meters zon, det är bara SS som önskar detta..

Räcker bra med 5 m, och extra insatser för att skapa solljus ner i vattnet och hängande träd, och buskar över och i vattnet..

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).