Skogsfastigheter

Bokföra handel med insatskapital

22 inlägg 3600 visningar 4 följer Svara, dela mm...   
Avatar Fallback

Re: Bokföra handel med insatskapital

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#675118 Jag har mailat Södra och inte fått något svar. Han som sköter deklarationen åt mig hade en teori om att emitterat insatskapital skulle anses vara helt privat, dvs inte ingå i bokföringen eller beskattningen. Jag är inte riktigt med på det. 🙂

Här är vad jag hittat hos SKV:
https://www.skatteverket.se/funktioner/ ... 17106.html

"Av 13 kap. 7 § IL framgår att som tillgångar i näringsverksamheten för enskilda näringsidkare räknas andelar i kooperativa föreningar förutsatt att innehavet av andelarna betingas av näringsverksamheten."

"Av 25 kap. 3 § IL framgår att med kapitalvinst och kapitalförlust i inkomstslaget näringsverksamhet avses vinst och förlust vid avyttring av kapitaltillgångar. "

Min slutsats är att vid försäljning av insatskapital (emitterat eller ej) skall vinsten beskattas i näringsverksamheten, ej privat.

"Vid beräkning av kapitalunderlaget för räntefördelning och expansionsfonder ska andelar i en ekonomisk förening tas upp till det skattemässiga värdet (33 kap. 12 § respektive 34 kap. 7 § IL). Med skattemässigt värde på kapitaltillgångar avses det omkostnadsbelopp som skulle ha använts om tillgången hade avyttrats (2 kap. 32 § IL). "

För emitterade insatser du har fått från föreningen är omkostnadsbeloppet 0 kr. Dvs de kan inte tas upp som tillgång för räntefördelning, och när du säljer som så är hela försäljningsintäkten vinst eftersom omkostnadsbeloppet är 0 kr. Om du däremot köper insatser av någon annan, så har du ett omkostnadsbelopp som du får dra av vid försäljningen. Detta omkostnadsbelopp borde då rimligen ingå i underlaget för räntefördelningen!

Detta är min nuvarande teori, och jag skall lansera den för revisorn och se vad han säger. 😎

   TS
Ta hjälp av Nordeas skogsspecialister, vi finns på sju platser i landet.
Avatar Fallback

Re: Bokföra handel med insatskapital

Sörlänningen  
#675132 Jag tycker att det borde vara så. Följer intresserat vad du och din revisor kommer fram till.
Jag kan också tycka att Södra borde kunna svara på det här.

Användarvisningsbild

Re: Bokföra handel med insatskapital

Modéer  
#675356 Intressant...
Har precis också köpt insatser & emissioner i Södra så jag är också intresserad av hur det skall boföras 😀
Har tidigare haft LRF som skött bokslut m.m. men tycker det blivit för dyrt så jag kör själv nu!
Jag funderar på följande:
- Emissioner jag erhållit från Södra är inte upptaget i balansen. Däremot är utdelningen på emissionerna(och insatserna) bokfört på 8240 "Utdelning på Insatser i ekonomiska föreningar".
Frågan jag ställer mig då är: Om emissioner inte är en tillgång i företaget skall då utdelningen från dessa emissioner verkligen tillföras företaget?

Avatar Fallback

Re: Bokföra handel med insatskapital

Sörlänningen  
#675358
Modéer skrev:Intressant...
Har precis också köpt insatser & emissioner i Södra så jag är också intresserad av hur det skall boföras 😀
Har tidigare haft LRF som skött bokslut m.m. men tycker det blivit för dyrt så jag kör själv nu!
Jag funderar på följande:
- Emissioner jag erhållit från Södra är inte upptaget i balansen. Däremot är utdelningen på emissionerna(och insatserna) bokfört på 8240 "Utdelning på Insatser i ekonomiska föreningar".
Frågan jag ställer mig då är: Om emissioner inte är en tillgång i företaget skall då utdelningen från dessa emissioner verkligen tillföras företaget?


Oavsett vad man tycker rent intellektuellt så är det här utan tvekan så som det funkar, det råder enighet om det mellan Skatteverket och revisorer. Det du är ute efter är ju att räkna emissionerna som en personlig kapitalinkomst och bara behöva betala 30% skatt. Jag tänkte precis som du en gång i tiden (spår finns på forumet i form av en tråd), men oavsett vad man tycker så finns det konsensus kring det.

Det fall vi inte har kunnat hitta tydligt konsensus kring är ju just det här med bokföring av köpt insatskapital.

Användarvisningsbild

Re: Bokföra handel med insatskapital

Modéer  
#675360 Tack, bra med ett förtydligande :-)

Sen kom jag på en fråga till gällande första ämnet i tråden:
-Om man nu köpt insatser(insatsskyldighet, inte överinsatser) som skall upp i balansen(1364) för t.ex. 120% kurs så är ju värdet bara 100% i den ekonomiska föreningen. Borde det inte vara det värdet(100%) som då skall upp i balansen? Annars kommer det ju inte att balanskontot 1364 stämma med det verkliga kontot hos Södra!

Såhär borde det väl bli då om det är köpt med privata pengar:
2017 Kredit
1364 Debit

Eller skall de 20% som skiljer upp som någon omkostnad någonstans???

Avatar Fallback

Re: Bokföra handel med insatskapital

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#675412 @Sörlänningen, han tyckte de var vettigt att göra som jag föreslog, dvs bokföra inköpt emitterat insatskapital. Sen så fick vi fundera på när det är dags för försäljning.

@Modéer, det är din anskaffningsutgift som skall bokföras, se ovan. Inte det nominella beloppet. Så för de du har fått genom emission, så är det bokförda värdet 0 kr. Så det kommer inte att stämma med kontot som Södra redovisar.

Inbetalda insatser som du köper till överkurs skal också bokföras med anskaffningsutgiften, så det kommer inte heller att stämma.

Gäller att hålla koll på det man köper och säljer, så man kan räkna ut vinsten sen. Precis som för aktier (som man köper privat förstås)

   TS
Avatar Fallback

Re: Bokföra handel med insatskapital

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#675417
Modéer skrev: -Om man nu köpt insatser(insatsskyldighet, inte överinsatser) som skall upp i balansen(1364) för t.ex. 120% kurs så är ju värdet bara 100% i den ekonomiska föreningen. Borde det inte vara det värdet(100%) som då skall upp i balansen? Annars kommer det ju inte att balanskontot 1364 stämma med det verkliga kontot hos Södra!

Såhär borde det väl bli då om det är köpt med privata pengar:
2017 Kredit
1364 Debit


Likvidkontot tillhör firman.

Jag har:
1624 Medlemskonto
1625 Likvidkonto

Om du nu vill köpa insatser för 100 kkr till 120% överkurs, så sätter du in 120 kkr på Likvidkontot

1625 Debit 120 kkr
2018 Kredit 120 kkr (2018 använder jag för egna insättningar)

Du hade tur, så kursen blev bara 112%

1625 Kredit 112 kkr
1364 Debit 112 kkr. (1374 om du köpt emitterade instaser).

Du har ju 8 kkr kvar på Likvidkontot som inte behövdes, eller hur?

Ovanstående är i alla fall hur jag har gjort. Om någon tycker annorlunda, så diskuterar jag gärna det.

   TS
Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).