Skogsfastigheter

Hur mycket får man ut netto på 100 hektar?

31 inlägg 16514 visningar 9 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Re: Hur mycket får man ut netto på 100 hektar?

Vedproducent  
#564805
Mangan skrev:Hur ser din kalkyl ut?

Ja den ligger i nivå med den länken jag bifogade. Har haft min skog i 22 år och 745 hektar produktiv mark skulle med dina siffror gett en avkastning på 33 miljoner under dom åren. Det låter som ett dåligt skämt ungefär. Nja visserligen har jag byggt virkesförråd men riktiga siffror är ungefär hälften av dom där 33 miljonerna. Så jag står fast vid dryga tusenlappen när allt är inräknat förutom räntan då naturligtvis.

Visa hur du räknat fram dina siffror tack.

Avatar Fallback

Re: Hur mycket får man ut netto på 100 hektar?

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#564806 Om du tänker avkastning 1000:- som han säger, och ett snittpriset på runt 50kkr/ha som det var i mellansverige för 10 år sedan när länken du har är aktuell, så hamnar du på ungefär 2% Så vi är väl i stort överens?

För södra Sverige idag får du skriva upp priset, men även medeltillväxten går upp och timmerpriset.

Användarvisningsbild

Re: Hur mycket får man ut netto på 100 hektar?

Vedproducent  
#564814
Mangan skrev:Om du tänker avkastning 1000:- som han säger, och ett snittpriset på runt 50kkr/ha som det var i mellansverige för 10 år sedan när länken du har är aktuell, så hamnar du på ungefär 2% Så vi är väl i stort överens?

För södra Sverige idag får du skriva upp priset, men även medeltillväxten går upp och timmerpriset.

Jag har inte sagt något om avkastningsprocenten. Men avkastning per hektar är orimligt med 2000 kr som genomsnitt.
För egen del skulle det handla om 1000 fub gallring och 3000 fub slutavverkning per år på 745 hektar för det är vad tillväxten är. Det är siffror som inte riktigt kommer nå 2000 kr per hektar i avkastning men det är bara intäkten det. Sen kommer alla kostnader och då kan man gå in i bokföringen och kolla alla sina kostnadsposter som finns varje år. Allt ifrån avskrivningar på maskiner, byggnader, försäkringar, telefon, data, bilar, bränsle, skyddskläder, reparationer, underhåll och mycket mera.

Så några stora poster finns kvar i skogen också. Plantering, röjning, dikning, vägunderhåll mm.

Nu kommer du säga att jag räknat lågt på avverkningsnettot men nu pratar jag genomsnittspriser. Har sålt fin skog för högre priser såväl som lägre när skogen är sämre.

Nej lite dryga tusenlappen är där du hamnar om du ligger runt 7 i bonitet i Sydsverige.

Användarvisningsbild

Re: Hur mycket får man ut netto på 100 hektar?

rejser  
#564929 Och hur många år innan man tömt av 100 hektar jämnårigt....
Man kan ju inte bara ta tillväxt på jämnårigt och räkna på, då är det ju en ganska kortsiktig investering.
Är det ingen som betalar moms ;)

Avatar Fallback

Re: Hur mycket får man ut netto på 100 hektar?

axwell  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#564934
rejser skrev:Är det ingen som betalar moms ;)


Det gör nog nästan alla som häckar på skogsforum och lika många får momsen i retur.
Moms är ingen mätbar kostnad, mer en tillfällig låneutgift till staten.

Användarvisningsbild

Re: Hur mycket får man ut netto på 100 hektar?

Skogz  
#564937
rejser skrev:Och hur många år innan man tömt av 100 hektar jämnårigt....
Man kan ju inte bara ta tillväxt på jämnårigt och räkna på, då är det ju en ganska kortsiktig investering.
Är det ingen som betalar moms ;)

Utveckla jag tror jag fattar ditt resonemang men är inte helt hundra

   TS
Användarvisningsbild

Re: Hur mycket får man ut netto på 100 hektar?

rejser  
#564940
axwell skrev:
rejser skrev:Är det ingen som betalar moms ;)


Det gör nog nästan alla som häckar på skogsforum och lika många får momsen i retur.
Moms är ingen mätbar kostnad, mer en tillfällig låneutgift till staten.


Det baseras ju dock på att man har utgifter som täcker in det.

Användarvisningsbild

Re: Hur mycket får man ut netto på 100 hektar?

halvproffs  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#564941
rejser skrev:Och hur många år innan man tömt av 100 hektar jämnårigt....
Man kan ju inte bara ta tillväxt på jämnårigt och räkna på, då är det ju en ganska kortsiktig investering.
Är det ingen som betalar moms ;)


Samma här. Förstår inte vad du menar?

Användarvisningsbild

Re: Hur mycket får man ut netto på 100 hektar?

rejser  
#564942
Skogz skrev:
rejser skrev:Och hur många år innan man tömt av 100 hektar jämnårigt....
Man kan ju inte bara ta tillväxt på jämnårigt och räkna på, då är det ju en ganska kortsiktig investering.
Är det ingen som betalar moms ;)

Utveckla jag tror jag fattar ditt resonemang men är inte helt hundra


Om man har jämnårig (om han inte menar jämn fördelning av åldersklasser), så kommer det ju komma en tid när man måste avverka mer och mer. Då kanske man sedan sitter med 100 hektar med skog i åldrarna 1-30 år, som i sin tur bara kostar pengar i underhåll med röjning underhåll, vägar som ska fixas osv.
Om du har 65-80 årig skog som är lite lagom för att plocka ut med rätt diameter för att bolagen ska vilja ha dom.
100 hektar. Om du tar 5 hektar om året så tar det 20 år innan man gått igenom allt. Och då ligger det på 85-100-årig skog på slutet.
5 Hektar är ganska mycket om det är bra skog, för att inte skatta bort alltihop så sätter du det i skogsfonder. Men du kommer vara tvungen att börja plocka ut efter 10 år och skatta, och du får ändå bara sätta in 40 resp 60% beroende på hur du har sålt virket.

Köper han yngre skog så är ju den gallrad och det tar längre tid innan avverkning och det är bara räntor som ligger och drar.

Nu är ju jag helt nybörjare på skog, men tänker jag helt fel?

Användarvisningsbild

Re: Hur mycket får man ut netto på 100 hektar?

Mellberg  
#564943
rejser skrev:Och hur många år innan man tömt av 100 hektar jämnårigt....
Man kan ju inte bara ta tillväxt på jämnårigt och räkna på, då är det ju en ganska kortsiktig investering.
Är det ingen som betalar moms ;)


Du har en viktig synpunkt där. Skogens värde består i princip till 20 % av moms, och den måste alltid levereras in :cry: till staten.

Avatar Fallback

Re: Hur mycket får man ut netto på 100 hektar?

tallen100  
#564944
halvproffs skrev:
rejser skrev:Och hur många år innan man tömt av 100 hektar jämnårigt....
Man kan ju inte bara ta tillväxt på jämnårigt och räkna på, då är det ju en ganska kortsiktig investering.
Är det ingen som betalar moms ;)


Samma här. Förstår inte vad du menar?

Kan det blivit en miss, mellan jämn åldersfördelning och jämnårigt :?:

Användarvisningsbild

Re: Hur mycket får man ut netto på 100 hektar?

halvproffs  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#564946
Mellberg skrev:
rejser skrev:Och hur många år innan man tömt av 100 hektar jämnårigt....
Man kan ju inte bara ta tillväxt på jämnårigt och räkna på, då är det ju en ganska kortsiktig investering.
Är det ingen som betalar moms ;)


Du har en viktig synpunkt där. Skogens värde består i princip till 20 % av moms, och den måste alltid levereras in :cry: till staten.


Har två grannar som inte verkar ha några avdragsgilla utgifter och därmed inte kan dra av moms. Iom detta har bägge ladorna rasat av obefintligt underhåll.
Dom får ju betala all moms som kommer in till staten. Misär egentligen.

Frågan som var hypotetisk iom att han inte var skogsägare får man utgå från genomsnitt och med normal åldersfördelning annars är vi ute i pereferin och surrar.
Hur mycket jobb man kan göra själv, om det måste lånas ihop eller vid arv eller gåva. Huvva va svårt.

Avatar Fallback

Re: Hur mycket får man ut netto på 100 hektar?

erik  
#564950
rejser skrev:
axwell skrev:
rejser skrev:Är det ingen som betalar moms ;)


Det gör nog nästan alla som häckar på skogsforum och lika många får momsen i retur.
Moms är ingen mätbar kostnad, mer en tillfällig låneutgift till staten.


Det baseras ju dock på att man har utgifter som täcker in det.


Nja, moms är ingen kostnad i en verksamhet även om du inte kvittar den mot utgifter. Får du 400 kr + 100 kr moms för en kubik virke och betalar in de 100 kronorna till staten har du kvar 400 kr. Hade vi inte haft moms hade du fått 400 kr från början istället. Inte heller är det en kostnad för bolaget som köper virket då de i sin tur kvittar mot moms de fått in vid sin försäljning. Momsen drabbar oss bara som slutkonsumenter (privatpersoner) när vi köper plankor på Byggmax eller toapapper.

I det tankeexperiment som tråden handlar om är momsen är inget som man bör ta med över huvud taget. Varken när man räknar på vad man får in för virket eller vad man betalar för skogsvård. De exempel som ges i tråden är och bör alltså vara ex moms tvärs alla siffror.

Användarvisningsbild

Re: Hur mycket får man ut netto på 100 hektar?

Tralsmo  
#564957 Moms ä ju statens provision , drabbar inte företag bara privat personer. Håller mä föregående talare.

Avatar Fallback

Re: Hur mycket får man ut netto på 100 hektar?

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#564973
Vedproducent skrev:
Mangan skrev:Om du tänker avkastning 1000:- som han säger, och ett snittpriset på runt 50kkr/ha som det var i mellansverige för 10 år sedan när länken du har är aktuell, så hamnar du på ungefär 2% Så vi är väl i stort överens?

För södra Sverige idag får du skriva upp priset, men även medeltillväxten går upp och timmerpriset.

Jag har inte sagt något om avkastningsprocenten. Men avkastning per hektar är orimligt med 2000 kr som genomsnitt.



Men jag sa från början ca 2%, vilket stämmer bra med den länken du hänvisade till.

Nu handlade det om en ren förvaltning utan eget arbete, så utgifter för arbetskläder, avskrivning, reparation och underhåll (av byggnader och maskiner) är inte aktuellt.

För egen del skulle det handla om 1000 fub gallring och 3000 fub slutavverkning per år på 745 hektar för det är vad tillväxten är. Det är siffror som inte riktigt kommer nå 2000 kr per hektar i avkastning men det är bara intäkten det.

Om vi ökar din tillväxt med 20%, som det kan vara i mina trakter, så har du en avverkning på 3600 fub och gallring på 1200 fub. Gallringsnetto på runt en hundring per fub, ger 120 kkr. Avverkningsnetto på 550 per fub om du sköter dina kort ger totalt med gallring 2,2 miljoner. En sådan mark vore värd ca 75 miljoner, så 2% per år är ca 1,5 miljoner. Du har ca 10 ha plantering + 30 ha röjning per år att betala med de där 700.000.

Vad är marknadsvärdet på dina 745 hektar, på ett ungefär?

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).