Skogsfastigheter

[Jamax]

ons 29 jun 2011, 14:18#132449

Jag är medlem i Södra!
Har ärvt mitt medlemskap av min far. Anledningen till att jag är kvar
är att utan SÄF så skulle priserna vara betydligt lägre, det är bara
att jämföra prislistor i de områden där SCA Enso m.fl är dominerande.
Min far berättade skräckhistorier hur det var att sälja massaved när Södra inte fanns, stå med mössan i näven för en bolagsgubbe passar inte
mig!
Vilka priser tror ni hade gällt efter stormen Gudrun om inte Södra funnits?
Flera skogsägare ville bli medlemmar efter stormen, vad tror ni det berodde på?
Räknar man in efterlikvider i betalningen så får man inte sämre betalt
av Södra jämfört med andra aktörer på marknaden.

Jag är oxå medlem i en skogsägarförening och kan bara hålla med det som skrivs ovan. Utan föreningen så skulle priserna inte vara där dom är idag. Så du som säljer till nåt bolag har föreningen att tacka för att du får det priset du får. Det är oftast (för att inte säga alltid) som det är föreningen som först går ut med en ev. prishöjningar på virke. Sen följer de andra med automatiskt för de vill ju inte vara sämre och riskera att inte få nåt virke. Och tvärtom, sänks priset så är det bolagen som gör det först.

Sen driver föreningen många frågor som är relaterade till skogsbruk och agerar för den privata skogsägaren t.ex. det här med vattendirektivet. Inget bolag gör ju det.
Jag tycker även att de har mycket bättre helhetssyn på allt från markberedning till slutavverkning och tänker på hela kedjan, inte bara att få ut så mycket virke som möjligt vid en enstaka avverkning utan ser mer långsiktigt på sin relation med skogsägaren, mig i det här fallet.

Och vad det gäller priser så handlar mycket inom föreningsrörelsen om lika ersättning för lika prestation.

[Bertilsson]

tor 30 jun 2011, 14:11#132525 Er skrivning kan ha rätt om Södras politiska bevakning som få andra har.

Skrivningen är som tagen ur beskrivning på 70-talet då fortfarande Gösta Edström viktiga arbete gav framgång. Därefter började Södras degenerering, som Skotte startade med ”konkursmässighet” som följd , vilket medlemmarna fick ta konsekvenserna av.
Prisnivån i ”Södraland” har mycket stor orsak i närheten till Europamarknaden.

Dagens arbete i Södra har betydande brister som bör nämnas, minnas och avlägsnas.
1 Södra motarbetade att försäkrade skulle få rättelse vid de felaktigt gjorda stormvärderingarna. Synnerligen fräckt! Sannolikt beroende på att kusinen Länsförsäkringar var störste ”syndaren”.
2 Södra gick i täten och förde in den felaktiga matrisfubben/fuskfub som gjort att ni skogsägare missat minst 1 miljard och entreprenörerna förlorat mycket på detta också. Problemet fortsätter och dessutom förnekas.
3 Södra har betydande brister i sitt arbete vid avverkningar. Se tråd viewtopic.php?f=29&t=9982&start=0
4 De fel som upptäcks vid arbete/avverkningar förnekas på sätt som inte hör hemma i en medlemsorganisation. Hot, ljug, vilseledande besked, okunnighet och avslöjade brister.
5 Prisnivån på massaved är mycket för låg, vilket efterlikviden visar då den används för att ge efterlikvid på det felhanterade timmer Södra arbetar med och som sällan ger vinst.

Lika ersättning kan faktiskt ifrågasättas. Den som tjänar på utdelning på insatsemissioner är den som har investerat pengar där och önskar att Södra köper virke billigt. Detta kan bli ännu större problem.

Kooperationen har ett berättigande men den har blivit en koloss på lerfötter där Lantmännen är ett bra inledande exempel.

[Famag]

sön 25 sep 2011, 00:29#140465 En entreprenör ringde en kväll, berättade att hade fått kontroll av VMF, i Bomhus (Korsnäs).
Dvs, VMF hade kontrollerat ett massavedlass från hans skördare.
14% av massan kunde blivit timmer !
Nu hör det till saken att han kör åt Korsnäs med deras pris lista.
Entreprenören hade i och för sig inte gjort något fel, inte heller var det felkalibrerat agrigat.
Nej det var helt enkelt så att företaget tjänar mer på att göra massa, än kubb (min 13cm 3,1m)
Men nu då, blir jag blåst av virkesköpare som har massa förädling?
Kubb ger mig ca 100:- mer per m3fub.

[Bertilsson]

sön 25 sep 2011, 09:07#140481

En entreprenör ringde en kväll, berättade att hade fått kontroll av VMF, i Bomhus (Korsnäs).
Dvs, VMF hade kontrollerat ett massavedlass från hans skördare.
14% av massan kunde blivit timmer !
Nu hör det till saken att han kör åt Korsnäs med deras pris lista.
Entreprenören hade i och för sig inte gjort något fel, inte heller var det felkalibrerat agrigat

Nej det var helt enkelt så att företaget tjänar mer på att göra massa, än kubb (min 13cm 3,1m)

Jag blir intresserad av orsaken till dessa 14% timmerdugligt i massaveden?
1 Är det subjektiv bedömning av kontrollanten?

2 Har fejkade priser förekommit i skördarens prislista som ändrat från optimalt enligt prisförhandling, när datorn konkurrensberäknat mellan dimensioner?

3 Är det muntliga order till föraren som avviker mot optimalt enligt förhandlade priser?

4 Är det annat?

Men nu då, blir jag blåst av virkesköpare som har massa förädling?
Kubb ger mig ca 100:- mer per m3fub.

Att så har skett vet jag med säkerhet. Håller just nu på med ett avverkningsfall där massavedsvolymen blivit skyhög.

[Famag]

tis 27 sep 2011, 00:23#140708 Efter som avverkningen med största sannolikhet skedde på Bergviks skogar, Korsnäs/Storas gemensamma skogsmark.
Kan väl prislistan gynna massaved före Krylbo kubb, då pengarna skapas i förädlingen.
VMF har inte lika direktiv som virkesinköparna.
Därför reagerade väl mätarna på virket som kontrollerades.

Just i det här fallet är nog Korsnäs oantastliga.
Egen skog, gör vad de vill med virket.
Hur de förklarar för VMF, lär vi aldrig få veta!

Men när de ska avverka på mitt, hur vet jag att inte samma prislista sitter i skördaren som när det körs på Bergviks ?

[Bertilsson]

tis 27 sep 2011, 08:50#140721

Men när de ska avverka på mitt, hur vet jag att inte samma prislista sitter i skördaren som när det körs på Bergviks ?

Nyligen avslöjade jag igen att företag kör med en gammal prislista i skördaren och en annan används vid prisräkning. Detta är rena kontraktsbrottet.
Detta vet entreprenörer om, men de får ingen ny prislista från företaget. De tycker att de måste "spela med".

Det finns mängder av råd till er skogsägare för detta. Följande länk på Elmias hemsida är kort och koncis.
http://www.elmia.se/Global/SkogsElmia/i ... c3%a4r.pdf

Vill du läsa mer så titta på min Virkesakut. Där finns exempel att lära av och råd att ta till sig och varför.
http://virkesakuten.blogg.se/category/a ... ifter.html

[Famag]

tis 27 sep 2011, 12:55#140738 Det är nog lite allvarligare än vad jag förstod från början.

Bergvik ägs vist av flera än Korsnäs och Stora Enso, någon AP fond är vist också med.
Bergvik är dessutom ett fristående AB, även om ägarna är ovanstående !

Ska kolla med entreprenören, om hur det här förhöll sig en gång till.
Han kan nog inte ställa krav om det här, han behöver säkert både jobbet och en god relation.

Allt började med en certifieringskontroll.

[Bertilsson]

tis 27 sep 2011, 13:10#140739

Allt började med en certifieringskontroll.

Eftersom en certifieringskontroll i trakten här visat stor partiskhet blir jag intresserad när jag hör att en sådan gjorts hos er. Vilka erfarenheter har ni fått?
Jag tar gärna emot PM för att inte göra denna tråd till annat än vad den avsåg.

[plyshnalle]

ons 30 nov 2011, 21:43#148345 Jag har alltid hållit på skogsägarföreningarna och ansett att ett medlemskap är viktigt.
MEN det har gått över.
Anledningen till det är att av många dom allt mer idag har gått över till att vara industriägande företag i samma stil som ett vanligt aktiebolag. Därmed tyckte jag personligen att vitsen med skogsägarföreningarna försvann i viss mån. Dom sitter på två stolar helt enkelt.
Det är väldigt svårt att se att exempelvis en förhandlare för facket även satt i arbetsgivarorganisationen. Det är lite samma med skogsägarföreningarna.
Det känns lite som om dom har spelat ut sin roll helt enkelt, ungefär som coop...
Dom har blivit som vilket skogsbolag som helst helt enkelt.
Därför har jag valt att inte vara medlem.
Och ni som pratar om återbäring. Köp aktier..... För det är i princip det ni har när ni har medlemskap.....

[plyshnalle]

ons 30 nov 2011, 21:44#148346 Bertilsson...
Om jag förstått rätt så är du allergisk mot södra??

[foton]

ons 30 nov 2011, 22:54#148360 Skogsägarföreningarna är i kraft av sin storlek prishämande, dom sätter ett lågt pris på virket, sedan kann dom andra lägga sej lite högre så får dom oxså vara med och handla.

[Kalven]

sön 22 jan 2012, 10:16#156563 Som jag förstår behöver man inte ens äga skog för att bli medlem i en förening.
Det säger väll en del i så fall.

Åtminstånde är det så i andra föreningar, som har enda krav att avgift betalas.

[sködarförare]

mån 18 jun 2012, 08:07#178486 Jag kan ge min bild av säf Mellanskog. Är både medlem o har varit entreprenör o jag är inte posetiv direkt. Var o hög vindfällen i våras åt en kompis mellanskog hadde kört en mindre slutaverkning o lämnat ca 30m3 på hygget på en större post kan man ju missa men på den här posten hade man lämnat en hel stickväg. Ispektorns argument var det skulle bli för dyrt o skota ut virket........öööö jag trodde dom åkte dit för o köra ut virket. Vrför inte säf verkar br sej ommin ekonomi är bara tragiskt här betalar mellanskog400 kr m3fub vi fr ut 1500krm3fub för veden det säger ju allt.

Lycka är att skita i meterdjup snö.

[Bertilsson]

mån 18 jun 2012, 20:36#178519

Jag kan ge min bild av säf Mellanskog. Är både medlem o har varit entreprenör o jag är inte posetiv direkt. Var o hög vindfällen i våras åt en kompis mellanskog hadde kört en mindre slutaverkning o lämnat ca 30m3 på hygget på en större post kan man ju missa men på den här posten hade man lämnat en hel stickväg. Ispektorns argument var det skulle bli för dyrt o skota ut virket........öööö jag trodde dom åkte dit för o köra ut virket.

Denna sort "undanflykt" är tyvärr vanlig.
Ibland sägs det att "detta får du finna dig i".
"Vi brukar göra så."
"Detta är normalt."

Virkesköparna håller på att ändra "kulturen" i skogen.
30 m3 är ca 15.000 kr i bruttovärde. Dessutom insektsrisker.
Det skulle gå att be någon lokal entreprenör att fixa utkörning av nersnöat virke på ett lämpligt sätt om inte skogsägareföreningen "misshandlat" dessa tidigare.

[Stighall]

mån 26 maj 2014, 18:38#281310 Om man ska ta lite aktuella saker så är den stora anledningen idag att föreningarna är de enda som jobbar näringspolitiskt för att privata skogsägare ska få fortsätta bruka skogen med "frihet under ansvar."