Skogsfastigheter

Generationsskifte - gåva eller köp?

19 inlägg 10649 visningar 5 följer Svara, dela mm...   
Avatar Fallback

Generationsskifte - gåva eller köp?

The Forrester  
#484261 Har den fina förmånen att kunna ta över en skogsfastighet av mina föräldrar.
Villkoren är att ensam stå som ägare, att lösa ut mina 2 syskon direkt, de har inget intresse.
Det finns skog att ta ner och finansiera stora delar. Ingen bor på fastigheten, inga lån.
Finns en hygglig värdering / skogsbruksplan utgå ifrån.

Men hur gör man övertagandet smartast map avverkning och skatt?
Är det köp som gäller till taxeringsvärdet, hur beskattas då mina föräldrar? Eller gåva bästa alternativet?

För o nackdelar.



   TS
Ta hjälp av Nordeas skogsspecialister, vi finns på sju platser i landet.
Användarvisningsbild

Re: Generationsskifte - gåva eller köp?

Anders Engström  
#484355 Ta hjälp av banken! Vi kikade på detta för ett par år sedan och som jag förstod behöver man räkna på det för att se vilket sätt som blir bäst just utifrån vilken storlek på gården och hur de olika värdena är fördelade. Kolla med en bra bank, du lär ändå behöva en bra sån kontakt.
Mvh

Avatar Fallback

Re: Generationsskifte - gåva eller köp?

bengt.a  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#484463 Tiden när föräldrarna rog över, och om det var gåva eller köp spelar in.

Användarvisningsbild

Re: Generationsskifte - gåva eller köp?

Granstorp  
#484468 Är själv mitt upp i ett genrationsskifte och övertagandet kommer ske i form av gåva då fastigheten är relativt stor. Ska försöka förklara hur vi valt att göra, rätt eller fel får framtiden utvisa och hur man väljer att göra är unikt för varje fall.

Efter diverse diskussioner fick vi fram en summa som mina föräldrar tyckte vara skälig som ekonomisk kompensation. Eftersom det fanns mycket avverkningsbar skog på fastigheten så valde vi att avverka och inkomsten från detta gick då till mina föräldrar som kompensation. När vi började prata om ett generationsskifte var min mor ensam ägare till gården och för att kunna fördela intäkterna från avverkning på in inte allt för lång tid så skrev min mor över hälften av fastigheten på min far(gifta). Denna manöver gör att intäkterna kan fördelas ut på två personer istället för en och då blir processen inte så långdragen. Min far är sedan några år pensionär och min mor blev det vid årsskiftet 2016-2017 och detta innebär att dom behöver lägga något mindre skatt än tidigare. (vet inte om dina föräldrar är gifta eller vilken ålder dom är i) Med detta upplägg kommer fastigheten i sig själv att mer eller mindre betala övertagandet.

Det som jag nu behöver låna till är kompensationen till min yngre bror som aldrig varit intresserad av skogen. Sen är det ju faktiskt så att hade min bror varit som en gris i ett hörn och krävt sin lagliga rätt(halva uppskattade marknadsvärdet) så hade ett övertagande aldrig varit möjligt. Det är väl så att ska ett generationsskifte bli helt rättvist så är det nog många skiften som inte är genomförbara. Så håll en god relation till dina syskon.

Anlita kompetent hjälp som kan vara med och diskutera olika förslag och upplägg. Låt sedan alla inblandade gå och fundera och vrida och vända på uppläggen. Stressa inte, det kommer ta tid. Och som vanligt var noga med alla dokument. Inte roligt om någon i efterhand kan ställa till problem.

Till hjälp med det ekonomiska valde vi att anlita en av Södras skogsekonomer(finns många andra)

Avatar Fallback

Re: Generationsskifte - gåva eller köp

uffejohan  
#484473 Resonemanget om att något syskon inr

Avatar Fallback

Re: Generationsskifte - gåva eller köp?

uffejohan  
#484474 Snabb tryckning.....fortsätter.... Resonemanget om att något syskon inte ska ha sin lagliga eller marknadsmässiga del köper inte jag. Världens bästa relation idag kan lätt bli världens sämsta relation i morgon om den förfördelade parten inte känner sig rättvist behandlad framöver, särskilt inte om fastighetspriserna fortsätter att utvecklas i samma takt som de senaste åren. När vi skiftade mina föräldrars fastighet mellan oss tre syskon, gjordes alla transaktioner på strikt marknadsmässiga värden. Därigenom tror vi att vi för all framtid undviker diskussioner om att någon gjort några vinster på någon annans bekostnad.

Avatar Fallback

Re: Generationsskifte - gåva eller köp?

källefall8  
#484476 Ofta är det ju så att fastigheten funnits i släkten länge och att föräldrarnas önskan är att det så ska förbli. Med dagens värderingar på mark tycker inte jag det då är rätt att den som tar över får stå med orimliga skulder för all framtid. Hur man än gör så kommer det bli viss avundssjuka men betänk då att den som blir kompenserad får sina pengar direkt och kan placera hur den vill medan den som tar över ”den värdefulla fastigheten” inte kan realisera värdet, utan det är jobb, jobb, jobb som väntar.

Avatar Fallback

Re: Generationsskifte - gåva eller köp?

The Forrester  
#484485 Jo jag har kontakt med konsult. Men nu är det lite upp till mig. Verkar inte klockrent vilken väg, gåva eller köp.

Köper man fastigheten så blir belåningen högre (skall ju ersätta överlåtarens föräldrarnas vinstskatt) men samtidigt kan man nyttja ett maxat skogsavdrag, finns inget större utrymme kvar idag.

Vid gåva så känns det som om jag får svårt att komma undan rent skattemässigt vid avverkning. Gården har inget större behov av renoveringar eller investeringar som skulle kunna vara avdragsgilla.

Räknat lite på detta över 25års tid, och då blir det ganska jämnt mellan varianterna.

Men för att hålla nere belåningen är nog trots allt gåva det enklaste per idag.

   TS
Avatar Fallback

Re: Generationsskifte - gåva eller köp?

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#484491 Det barn som bjuder högst får "köpa" den, sen delar man pengarna samt övrigt arv på alla barnen.

Användarvisningsbild

Re: Generationsskifte - gåva eller köp?

Granstorp  
#484502
uffejohan skrev:Snabb tryckning.....fortsätter.... Resonemanget om att något syskon inte ska ha sin lagliga eller marknadsmässiga del köper inte jag. Världens bästa relation idag kan lätt bli världens sämsta relation i morgon om den förfördelade parten inte känner sig rättvist behandlad framöver, särskilt inte om fastighetspriserna fortsätter att utvecklas i samma takt som de senaste åren. När vi skiftade mina föräldrars fastighet mellan oss tre syskon, gjordes alla transaktioner på strikt marknadsmässiga värden. Därigenom tror vi att vi för all framtid undviker diskussioner om att någon gjort några vinster på någon annans bekostnad.


Skulle jag av någon anledning välja att sälja fastigheten på öppna marknaden i framtiden, då blir helt klart min bror väldigt missgynnad! Men precis som Källefall skriver så är ju min högsta önskan att även mina barn vill driva gården vidare och då är det inte lätt att blanda in marknadsmässiga priser eller kompensationer.

Avatar Fallback

Re: Generationsskifte - gåva eller köp?

busholle  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#484503
The Forrester skrev:Jo jag har kontakt med konsult. Men nu är det lite upp till mig. Verkar inte klockrent vilken väg, gåva eller köp.

Köper man fastigheten så blir belåningen högre (skall ju ersätta överlåtarens föräldrarnas vinstskatt) men samtidigt kan man nyttja ett maxat skogsavdrag, finns inget större utrymme kvar idag.

Vid gåva så känns det som om jag får svårt att komma undan rent skattemässigt vid avverkning. Gården har inget större behov av renoveringar eller investeringar som skulle kunna vara avdragsgilla.

Räknat lite på detta över 25års tid, och då blir det ganska jämnt mellan varianterna.

Men för att hålla nere belåningen är nog trots allt gåva det enklaste per idag.


Tror du att du riskerar att behöva sälja fastigheten i framtiden? Finns risken så kan det väga över mot köp.
Jag förutsätter att överlåtaren inte vill framföra några speciella villkor för framtiden? Den möjligheten finns i så fall bara som gåva.

Avatar Fallback

Re: Generationsskifte - gåva eller köp?

jannee  
#484509 Du har en värdering, är ALLA perter överens om att fastigheten kan säljas/överlåtas för denna summa?
Gör då så.
Föregående ägare gör visserligen en vinst dock skattas den "bara" till lite över 20 %.
Du får ett rättvisande ingångsvärde vilket är bra att använda sig av när du senare skall göra skogsavdrag.
Dina syskon kan kanske senare få del av köpeskillingen (men även du) - upp till era föräldrar.
Tycker någon/några av dina syskon att du köper för si och så många kronor för billigt är det inget som hindrar era föräldrar från att överlåta en del av köpeskillingen (skattefritt) till dina syskon.
Viktigast är dock att ni ALLA är riktigt överens, om inte kommer det att bli irritation och ovänskap som bara kommer att med tiden öka.

Avatar Fallback

Re: Generationsskifte - gåva eller köp?

The Forrester  
#484516 Alla parter är överens, jag kommer ta över till 100%. Mina föräldrar har inget vinstsyfte, så det blir till mesta delen "gåva" där jag ska lösa ut mina syskon. Stället har inget akut investeringsbehov. Däremot finns skog att ta ner närmaste åren.

Köper jag stället skall jag ju betala överlåtarens vinstskatt, men får å andra sidan utrymme för skogsavdrag
Vid gåva så blir det ju direkt skatt på avverkning.

Så frågan kvarstår, för och nackdelar med köp resp gåva, överlåtaren är öppen för båda alternativ, alltså upp till mig.

   TS
Avatar Fallback

Re: Generationsskifte - gåva eller köp?

jannee  
#484518 Som det ser ut idag (man vet aldrig vad en regering kan hitta på) är det ekonomiskt försvarbart att ha tillgång till ett högt skogsavdrag för att nyttja det omgående. Handlar egentligen bara om en latent skatteskuld som minskar i värde allt eftersom kronan också minskar i värde.
Gjorde själv ett skogsavdrag långt tillbaka som var värt knappt 4 årslöner, idag understiger detta värde 1 årslön.

Avatar Fallback

Re: Generationsskifte - gåva eller köp?

busholle  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#484522
The Forrester skrev:Alla parter är överens, jag kommer ta över till 100%. Mina föräldrar har inget vinstsyfte, så det blir till mesta delen "gåva" där jag ska lösa ut mina syskon. Stället har inget akut investeringsbehov. Däremot finns skog att ta ner närmaste åren.

Köper jag stället skall jag ju betala överlåtarens vinstskatt, men får å andra sidan utrymme för skogsavdrag
Vid gåva så blir det ju direkt skatt på avverkning.

Så frågan kvarstår, för och nackdelar med köp resp gåva, överlåtaren är öppen för båda alternativ, alltså upp till mig.


Nu får jag vara lite petig, överlåtaren betalar sin vinstskatt. Blanda inte ihop det när ni pratar överlåtelsebelopp.

Har ni kollat på alternativet att avverka innan försäljning? Beroende på nuvarande skogsavdrag, förlustavdrag och räntefördelning kan det vara en bättre affär än att du tar över mogen skog.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).