Skogsfastigheter

Laserscanning tillförlitligt?

42 inlägg 18119 visningar 13 följer Svara, dela mm...   
Avatar Fallback

Re: Laserscanning tillförlitligt?

boksson  
#599176 Jag har svårt att få till gräns mot gräns vid analys av bestånd så jag vill analysera hela fastigheten på en gång. Går det utan att det blir stora felvärden?

Ta hjälp av Nordeas skogsspecialister, vi finns på sju platser i landet.
Avatar Fallback

Re: Laserscanning tillförlitligt?

Tralsmo  
#599202 Påstås ju att laserscanningen stämmer bäst på fastighetsnivå så det borde väl inte va fel.

Själv har ja tillgång till scanningen på avd nivå i pcskog.
Trycker bara på en knapp på sidan som beskriver avdelningen.
Då får ja volym , höjd, medel dia och grundyta, datum för scanning, samt en tilväxtberäkning på det fram till dagens datum.

Har dessutom en rimlighetsberäkning på beståndet för avdelningen (har inget med scanningen att göra). Den utgår ju naturligtvis från ålder och si.

Dessutom kan ja direkt kontrollera hur beståndet ligger i gallringsmallen. Om det nu är ett bestånd som faller in i mallen förståss.

Avatar Fallback

Re: Laserscanning tillförlitligt?

boksson  
#599311 Ok. Tack för svar 🙂

Avatar Fallback

Re: Laserscanning tillförlitligt?

morco  
#683272 Rotade upp en gammal tråd för ny fråga...

Jag har skog i östergötland nära Valdemarsvik och har kikat en hel del på laserskanningen på skogsstyrelsens hemsida, funnit det hela rätt intressant. Första gången är min mark överflugen 2012 och nu ser jag att det finns en ny skanning 2020, dock kan jag bara se den senaste på trädhöjd, där det finns ett reglage att dra mellan 2012, 2015 och 2020 (2015 flygfoto).

Är det någon som vet om man kommer kunna se eller någon som redan ser volymförändringen mellan mätningarna?? Det skulle ju vara väldigt intressant att kunna mäta in et område och se inväxten!

Avatar Fallback

Re: Laserscanning tillförlitligt?

ÅsaNisse  
#685170 Jag kollade lite på Skogsstyrelsens "mina sidor" och kartorna för att hitta mina behov av gallring och volymer. Där kunde jag bara konstatera att det är nedsläckt tills nya värden kommer in från ny flygning. Enligt Lantmäteriets sida så ska det ske som område 3 och i år 2020 flygs område 1 som givetvis är Stockholmsregionen och även östkusten med lite spridda skurar över resten av landet. Område tre kommer då troligen inte förrän 2022 och sedan ska det granskas innan det läggs ut.
I och för sig är det ju bättre med inga uppgifter än gamla felaktiga uppgifter, men det känns sådär att inte våra myndigheter kan klara att hålla sina data uppdaterade på ett bättre sätt.

Avatar Fallback

Re: Laserscanning tillförlitligt?

Tralsmo  
#771208 Upptäckte idag att nya laserscanningen på min fastighet dykt upp.
Daterad till mars 2022.

Har lagt en timme nu på förmiddagen att kolla hur planen ligger i förhållande till scanningen.
Som ja redan nämnt förut här så har ja ju nya pc skog där man automatiskt kan få upp scanningen i avd beskrivning å jämföra med värdena direkt mot varandra.
Sk3, hgv,dgv å grundyta.

Min plan är gjord 2018 (av mig själv) och sen tillväxtberäknad fram till 2021.
När ja gjorde planen så la ja rätt mycke energi på fält mätningar me många provytor(på G2 å äldre).
Mest på öh å grundyta naturligtvis.
Tanken var att hamna så nära verkligheten som möjligt utan att tänka på om det blev över eller under.
Grunden i planen är ju hämtad från gammla planer som är korrigerade.

Det ja kan konstatera är att ja rätt ofta överskattar volymen i virkesrika bestånd och underskattar glesare med stormluckor gentemot scanningen.

I R2 å klenare G1 så kan de slå lite hur som helst men där har ja ju inte varit så noga.

Några R1 får ja helt tokiga värden på med hög höjd å grov dia.
Det är ju föralldell utan praktisk betydelse å kan bero på gränsdragning på avd.
Men indelningen i kartan är ju naturligtvis gjord från flyg å satellitbilder och i fält.

Ja brukar ju alltid mäta skogen innan ja avverkar för att se hur rätt ja mäter.
Ådä brukar sällan slå mer än 5%. Ja har ju avverkat rätt stora volymer genom åren så ja har ju rätt bra underlag på det.

Nu har ja ju inte gjort nån grundlig analys av detta (än) men det känns som att laserscanningen underskattar.
Ja ska gå en ny runda å mäta där det är större avvikelser för å se om ja kan utröna vem som har mest rätt. När ja nu ska hinna det. Men hunden kommer å bli glad då allafall.

Har nån annan gjort någon erfarenhet om den ny scanningen?
Jag tänker ju då närmast på egna mätningar mot nya scanningen.

Användarvisningsbild

Re: Laserscanning tillförlitligt?

Tåndemåla  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#771232 Att det slår på ungskog gör det då den tar med lämnad hänsyn och frötallar. I övrigt stämmer det okej 10-15% upp eller ner. Men är man van att mäta mäter man bättre än skanningen är min erfarenhet. Särskilt på virkesrika bestånd.
Senast redigerad av Tåndemåla fre 16 sep 2022, 15:46, redigerad totalt 1 gång.

Avatar Fallback

Re: Laserscanning tillförlitligt?

alias  
#771234
Tralsmo skrev:Upptäckte idag att nya laserscanningen på min fastighet dykt upp.
Daterad till mars 2022.

Har lagt en timme nu på förmiddagen att kolla hur planen ligger i förhållande till scanningen.
Som ja redan nämnt förut här så har ja ju nya pc skog där man automatiskt kan få upp scanningen i avd beskrivning å jämföra med värdena direkt mot varandra.
Sk3, hgv,dgv å grundyta.

Min plan är gjord 2018 (av mig själv) och sen tillväxtberäknad fram till 2021.
När ja gjorde planen så la ja rätt mycke energi på fält mätningar me många provytor(på G2 å äldre).
Mest på öh å grundyta naturligtvis.
Tanken var att hamna så nära verkligheten som möjligt utan att tänka på om det blev över eller under.
Grunden i planen är ju hämtad från gammla planer som är korrigerade.

Det ja kan konstatera är att ja rätt ofta överskattar volymen i virkesrika bestånd och underskattar glesare med stormluckor gentemot scanningen.

I R2 å klenare G1 så kan de slå lite hur som helst men där har ja ju inte varit så noga.

Några R1 får ja helt tokiga värden på med hög höjd å grov dia.
Det är ju föralldell utan praktisk betydelse å kan bero på gränsdragning på avd.
Men indelningen i kartan är ju naturligtvis gjord från flyg å satellitbilder och i fält.

Ja brukar ju alltid mäta skogen innan ja avverkar för att se hur rätt ja mäter.
Ådä brukar sällan slå mer än 5%. Ja har ju avverkat rätt stora volymer genom åren så ja har ju rätt bra underlag på det.

Nu har ja ju inte gjort nån grundlig analys av detta (än) men det känns som att laserscanningen underskattar.
Ja ska gå en ny runda å mäta där det är större avvikelser för å se om ja kan utröna vem som har mest rätt. När ja nu ska hinna det. Men hunden kommer å bli glad då allafall.

Har nån annan gjort någon erfarenhet om den ny scanningen?
Jag tänker ju då närmast på egna mätningar mot nya scanningen.


En sak som jag har lagt märke till, om man går in på SVO:s Skogliga Grunddata och väljer kartan som visar trädhöjd, är att man bör rita bort fröträd och större naturvärdesträd från resterande del av röjnings- eller yngre gallringsbestånd då dessa, ofta höga och grova, träd drar upp både medeldiameter och medelhöjd avsevärt. Kan säkert påverka även grundyta och volym avsevärt i unga bestånd.

Bara mina fem ören...

Edit: Såg nu att Tåndemåla svarat ungefär samma sak medan jag skrev detta inlägg.

MVH
Alias

Avatar Fallback

Re: Laserscanning tillförlitligt?

Tralsmo  
#771268 Tack för svar.

Ja tror att ja ä rätt hyfsad på å mäta.
Tåndemålas svar gör ju att man blir lite hoppfull.
Men man ska ju inte va styv i korken. Bättre att va ödmjuk.

Det underskattade ligger ju på ungefär 8% å det överskattade på mellan 8 å 15% me scanningen som referens.
En del ligger ju rätt exact. Andelarna kan ja inte säga just nu men merparten är överskattad på G2 å uppåt.

Det här me naturvårdsträd å fröträd har ja koll på å merparten av R1 som visar på grövre å högre kan ja se bero på det.
Men några bestånd låter sej inte förklaras av det. Få kolla det närmare.
Kan säga att det finns inte många ställen ja inte besökt riktigt många gånger på min fastighet.

En annan fråga till tåndemåla.

Ja har varit med på 2 träffar me skogsforum. Tackar ödmjukast för det å ser fram emot fler om dom bara inte är för långt borta.
Till saken:
Ja mäter ju höjd me Haglövs orangea lilla dosa som kan mäta höjd, grundyta å sk3.
Köpte den för många år sen å för höjden fodras ju måttband.
Volymen använder ja ju inte numera.det gör ja via tabell.
Frågan är,
Har sett att du har en apparait å siktar med iband.
Antar att det bland annat är en höjdmätare.

Skogma har ju några som liknar det du använder. Har funderat på att byta upp mig.
Använder ju sånt där rätt sällan (numera) men är ju rätt intresserad av att få till nåt smidigt å använda. Det får ju naturligtvis inte kosta "skjortan" , men sånt ä ju relativt.
Vad bör man ha om man har höga krav på (höjdmätning) å användarvänlighet å ä beredd å betala 5000kr (ungefär) som max?


För att återgå till dom konstiga värdena på R1 bestånd.
Det slår mig när ja funderat i eftermiddag.
Scanningens koordinater kontra flygbilder å satellitbilder.
Ligger dom exact eller kan de fela å isåfall hur mycket?
Man kan ju tänka sej att om en ligger 5 meter fel å det andra ligger 5meter fel åt det andra hållet så kan det ju komma in fel bestånd i avdelningen.

Jodå ja ä medveten att detta är av väldigt liten betydelse i praktiken men ändå intressant.

Avatar Fallback

Re: Laserscanning tillförlitligt?

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#771272 Japp, den har kommit här på västkusten nu också. Äntligen. Fast trädhöjd (2x2m) verkar inte uppdaterad?

Användarvisningsbild

Re: Laserscanning tillförlitligt?

Tåndemåla  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#771349
Tralsmo skrev:Tack för svar.

Ja tror att ja ä rätt hyfsad på å mäta.
Tåndemålas svar gör ju att man blir lite hoppfull.
Men man ska ju inte va styv i korken. Bättre att va ödmjuk.

Det underskattade ligger ju på ungefär 8% å det överskattade på mellan 8 å 15% me scanningen som referens.
En del ligger ju rätt exact. Andelarna kan ja inte säga just nu men merparten är överskattad på G2 å uppåt.

Det här me naturvårdsträd å fröträd har ja koll på å merparten av R1 som visar på grövre å högre kan ja se bero på det.
Men några bestånd låter sej inte förklaras av det. Få kolla det närmare.
Kan säga att det finns inte många ställen ja inte besökt riktigt många gånger på min fastighet.

En annan fråga till tåndemåla.

Ja har varit med på 2 träffar me skogsforum. Tackar ödmjukast för det å ser fram emot fler om dom bara inte är för långt borta.
Till saken:
Ja mäter ju höjd me Haglövs orangea lilla dosa som kan mäta höjd, grundyta å sk3.
Köpte den för många år sen å för höjden fodras ju måttband.
Volymen använder ja ju inte numera.det gör ja via tabell.
Frågan är,
Har sett att du har en apparait å siktar med iband.
Antar att det bland annat är en höjdmätare.

Skogma har ju några som liknar det du använder. Har funderat på att byta upp mig.
Använder ju sånt där rätt sällan (numera) men är ju rätt intresserad av att få till nåt smidigt å använda. Det får ju naturligtvis inte kosta "skjortan" , men sånt ä ju relativt.
Vad bör man ha om man har höga krav på (höjdmätning) å användarvänlighet å ä beredd å betala 5000kr (ungefär) som max?


För att återgå till dom konstiga värdena på R1 bestånd.
Det slår mig när ja funderat i eftermiddag.
Scanningens koordinater kontra flygbilder å satellitbilder.
Ligger dom exact eller kan de fela å isåfall hur mycket?
Man kan ju tänka sej att om en ligger 5 meter fel å det andra ligger 5meter fel åt det andra hållet så kan det ju komma in fel bestånd i avdelningen.

Jodå ja ä medveten att detta är av väldigt liten betydelse i praktiken men ändå intressant.


Hej och tack för din feedback.
Jag använder ek haglövs vertex laser. Den börjar bli till åren då jag köpte den 2002. Den finns fortfarande men är dyr. Ca 20 000kr att köpa något för ca 5000kr skulle kunna vara en nikon den är tämligen bra och mäter bra om man bara står en bit från trädet.
De vi har i planläggningen är en som vi köper på forest it i Värnamo. Vad den heter har jag inte koll på.
Den du har har jag som reserv med i västen. Men snabb är den inte men mäter bra.

Avatar Fallback

Re: Laserscanning tillförlitligt?

Tralsmo  
#771412 Tack för svar tåndemåla.

Jo Skogma har Nikon forestry för 4500 å prostaff för 1600 men det är nog så fall forestry man ska ha.
Ska ringa forestry it å hör om det finns andra alternativ.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).