Skogsfastigheter

Hur lösa ut syskon när marknadsvärdet är för stort?

85 inlägg 20366 visningar 15 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Re: Hur lösa ut syskon när marknadsvärdet är för stort?

Bond.J  
#821686
Mangan skrev:Precis som du skriver @Hodal innebär att du sätter värdet av Gården före dina övriga . Du ger den som vill ta över rabatt för att det för dig är viktigt att när du har trillat av pin skall Gården skall vara kvar i din släkt. Eller ja, så kanske de säljer så fort de får chansen. Eller skall du försöka ställ krav efter din död? Synd för de andra barnen då som inte fick lite mindre arv enkom för att någon nu avliden person tyckte att Gården var viktigare.

Bättre att utgå från att ens barn skall få ett bra liv, ett liv där de inte har några krav på vad för saker de skall äga från sina föräldrar. Om det innebär att gården skall säljas, så får det bli så. Med tanke på hur sällan det är gårdar går i arv i flera generationer, då är det nog fler som ser till barnens bästa, gård eller ej. Bättre att skogen kommer i de intresserades hinder och inte i de motvilligas... 😀 Så visst finns de rättvisa, låtsas inte om något annat för att döva ditt samvete.

Gör du som du vill, efter vad du tycker är viktigast, men hur många gårdar tror du har bebott av samma släkt i 10 generationer? Nästan inga. Fideikommiss är illegalt, man får inte längre ge allt till äldsta sonen. Det tycker jag är bra.

Visst finns det rättvisa, bara att dela lika på arvet.


Du har naturligtvis helt rätt, men vad är rättvist?

Att den som är intresserad av gården ska se den försvinna, och den som är intresserad av pengar får en lika stor hög som den som aldrig kan förverkliga sin dröm? Jag tycker det är djupt orättvist. Det syskon som tjänar mest pengar borde ge till dem som tjänar mindre på samma arbetstid, enligt ditt resonemang? Ett val säger du? Kanske, kanske inte?

Den som fått gener av sina föräldrar, så att de blir duktiga i affärer, eller har en frisk och stark kropp, borde med ditt resonemang betala någon slags ersättning till sina syskon som inte har ärvt samma förmåga eller är mer sjuka. Hur tänker du dig det?

Jag har ett syskon som har ärvt ett betydligt fördelaktigare utseende än mig. Å andra sidan har jag tydligen ärvt en personlighet som gett mig en betydligt snyggare livskamrat. Är det rättvist då, eller efter vilka kriterier ska ersättningen baseras? Menar du att jag ska dela med mig av min livskamrat? GLÖM DET!!!

Varför är marknadsvärdet överordnat avkastningsvärdet? Varför ska föräldrarna tvingas se en stor del av det de byggt upp gå till skatter?
Är det rättvist att den som inte vill förvalta det föräldrarna har byggt upp över huvud taget ska få något arv från dem?

Är det rättvist att den som inte är lämplig att ta över gården ska kräva så mycket att den som är lämplig inte heller kan ta över?

- Det blir aldrig rättvist, bara att inse! Men för att undvika konflikter mellan våra barn, bör vi göra ett försök att fördela gårdens värden mellan dem på ett så rimligt sätt som möjligt.

Ta hjälp av Nordeas skogsspecialister, vi finns på sju platser i landet.
Avatar Fallback

Re: Hur lösa ut syskon när marknadsvärdet är för stort?

Axl  
#821691 Nu var inte marknadsvärdet på gården jag tog över så stort men jag hade inte velat ta över på bekostnad av relationen till mina syskon. Vi tog hjälp av en utomstående expert som pedagogiskt gick igenom vad som gav lika värde till oss alla. Som tur var köpte alla att det var rättvist.

Användarvisningsbild

Re: Hur lösa ut syskon när marknadsvärdet är för stort?

Hodal  
#821796
Axl skrev:Nu var inte marknadsvärdet på gården jag tog över så stort men jag hade inte velat ta över på bekostnad av relationen till mina syskon. Vi tog hjälp av en utomstående expert som pedagogiskt gick igenom vad som gav lika värde till oss alla. Som tur var köpte alla att det var rättvist.

Man bör verkligen anlita utomstående som gör en värdering och räknar på olika alternativ för överlåtelsen. Som isteskog beskrivit är det dock ingen garanti för att alla håller sig sansade i evighet. Det är då bra att ha en utomstående opartisk värdering att hänvisa till, även om man gjort avsteg från den.

Avatar Fallback

Re: Hur lösa ut syskon när marknadsvärdet är för stort?

busholle  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#821802
Axl skrev:Nu var inte marknadsvärdet på gården jag tog över så stort men jag hade inte velat ta över på bekostnad av relationen till mina syskon. Vi tog hjälp av en utomstående expert som pedagogiskt gick igenom vad som gav lika värde till oss alla. Som tur var köpte alla att det var rättvist.


Det blir en viktig knäckfråga. Är gården så pass stor att den bär en eller flera heltidstjänster och livsplanen varit att fortsatt livnära sig på gården så har jag full förståelse för att det genererar mer spänningar mellan syskon.

Det är en enorm skillnad på att skifta en gård som är värd kring 10 miljoner och ska drivas som sidoverksamhet jämfört med att skifta något som är värt kring 30-40 miljoner och försörjt hela den föregående generationen och förväntas försörja även den kommande generationen.

Användarvisningsbild

Re: Hur lösa ut syskon när marknadsvärdet är för stort?

svampbob  
#821827 Jag brukar tänka att jag kan bara råda över min vakt. Vad tidigare och kommande generationer har gjort och kommer att göra kan jag inte styra över.
Jag gör det bästa under min tid för att lämna över gården i bästa möjliga skick.

Användarvisningsbild

Re: Hur lösa ut syskon när marknadsvärdet är för stort?

Bond.J  
#821836 Ja precis Svampbob!
Problemet är att ju bättre jag sköter skogen desto svårare för nästa generation att lösa ut sina syskon. Jag har kämpat för att få upp volymen stående i den sönderavverkade skog jag köpte, utan att lånen ska växa. Jag gav 1,5 ggr taxvärdet för att det skulle vara rättvist. Jag är dock den som klagat minst genom åren. En stor hög med pengar slösas lätt bort på lyxkonsumtion, men jag har ju mina låtsasvärden kvar i fastigheten. Ca 50% högre stående volym efter 30 år, och ungefär samma storlek på lånet i kronor.

När jag nu skulle skifta gården till nästa generation är det än så länge ingen som kan/vill ta över skogen, utan den får jag behålla tills vidare. Den som tar över skogen måste ju hugga ner allt som går, och ta mera lån för att kunna lösa syskonen, och sedan göra om samma resa som jag har gjort.

Vad var då vitsen med att jag har slitit sönder kroppen, och levt på småpengar alla år för att bygga upp fastigheten? Jag har gjort situationen sämre både för mig själv och mina barn!

Det bästa alternativet nu när jag gjort fel i så många år är att omvända mig. Avverka så mycket som det går, skatta bort det mesta, amortera med resten, stycka upp skogen, och lämna vidare varsin sönderhuggen skoglott som åtminstone är obelånad. Då får jag glädjen själv av att skörda efter allt slit, och barnen kan forma skogen som de själva önskar utan att känna någon press på att det måste räcka till räntor och amortering. 👍 👍 👍

Avatar Fallback

Re: Hur lösa ut syskon när marknadsvärdet är för stort?

valtra mega  
#821839 Om skogen går att skifta i flera delar sedan du huggit ner den borde den ju också gå att skifta i flera delar som den är så behövs inga syskon lösa ut varandra

Avatar Fallback

Re: Hur lösa ut syskon när marknadsvärdet är för stort?

alias  
#821844
Bond.J skrev:Ja precis Svampbob!
Problemet är att ju bättre jag sköter skogen desto svårare för nästa generation att lösa ut sina syskon. Jag har kämpat för att få upp volymen stående i den sönderavverkade skog jag köpte, utan att lånen ska växa. Jag gav 1,5 ggr taxvärdet för att det skulle vara rättvist. Jag är dock den som klagat minst genom åren. En stor hög med pengar slösas lätt bort på lyxkonsumtion, men jag har ju mina låtsasvärden kvar i fastigheten. Ca 50% högre stående volym efter 30 år, och ungefär samma storlek på lånet i kronor.

När jag nu skulle skifta gården till nästa generation är det än så länge ingen som kan/vill ta över skogen, utan den får jag behålla tills vidare. Den som tar över skogen måste ju hugga ner allt som går, och ta mera lån för att kunna lösa syskonen, och sedan göra om samma resa som jag har gjort.

Vad var då vitsen med att jag har slitit sönder kroppen, och levt på småpengar alla år för att bygga upp fastigheten? Jag har gjort situationen sämre både för mig själv och mina barn!

Det bästa alternativet nu när jag gjort fel i så många år är att omvända mig. Avverka så mycket som det går, skatta bort det mesta, amortera med resten, stycka upp skogen, och lämna vidare varsin sönderhuggen skoglott som åtminstone är obelånad. Då får jag glädjen själv av att skörda efter allt slit, och barnen kan forma skogen som de själva önskar utan att känna någon press på att det måste räcka till räntor och amortering. 👍 👍 👍


Tycker nästan att det verkar tveksamt om man har nyttjat alla tillgängliga redskap i verktygslådan för resultatreglering om man tvingas skatta bort merparten av virkesintäkten vid en större avverkning efter ca 30 års innehav. Bara skogsavdragsmöjligheten borde ju ge möjlighet att amortera motsvarande halva den delen av köpeskillingen som belöper på skog och skogsmark.

Bara mina fem ören...

MVH
Alias

Avatar Fallback

Re: Hur lösa ut syskon när marknadsvärdet är för stort?

torpöbo  
#821850
Bond.J skrev:Ja precis Svampbob!
Problemet är att ju bättre jag sköter skogen desto svårare för nästa generation att lösa ut sina syskon. Jag har kämpat för att få upp volymen stående i den sönderavverkade skog jag köpte, utan att lånen ska växa. Jag gav 1,5 ggr taxvärdet för att det skulle vara rättvist. Jag är dock den som klagat minst genom åren. En stor hög med pengar slösas lätt bort på lyxkonsumtion, men jag har ju mina låtsasvärden kvar i fastigheten. Ca 50% högre stående volym efter 30 år, och ungefär samma storlek på lånet i kronor.

När jag nu skulle skifta gården till nästa generation är det än så länge ingen som kan/vill ta över skogen, utan den får jag behålla tills vidare. Den som tar över skogen måste ju hugga ner allt som går, och ta mera lån för att kunna lösa syskonen, och sedan göra om samma resa som jag har gjort.

Vad var då vitsen med att jag har slitit sönder kroppen, och levt på småpengar alla år för att bygga upp fastigheten? Jag har gjort situationen sämre både för mig själv och mina barn!

Det bästa alternativet nu när jag gjort fel i så många år är att omvända mig. Avverka så mycket som det går, skatta bort det mesta, amortera med resten, stycka upp skogen, och lämna vidare varsin sönderhuggen skoglott som åtminstone är obelånad. Då får jag glädjen själv av att skörda efter allt slit, och barnen kan forma skogen som de själva önskar utan att känna någon press på att det måste räcka till räntor och amortering. 👍 👍 👍


Nu är det åtminstonne du som slitit i skogen själv. I mitt fall är vi flera barn som slitit, men ett barn det pekas på. Föräldrarna har tillsammans med det ett av tre barn (som det pekas på) prioriterat gårdens utveckling och inte haft perspektivet att gården ska lämnas över i ett så bra skick som möjligt utan tänkt kortsiktigt och i stället slitit ner gården i en verksamhet där då ena barnet haft egna intressen i formen av en ägarandel.

Användarvisningsbild

Re: Hur lösa ut syskon när marknadsvärdet är för stort?

Bond.J  
#821859 Tack för kloka inlägg!

Till Valtra Mega: Hade volymen varit jämnare fördelad hade det varit lättare att stycka i tre delar. Om det mesta av värde avverkas blir det lättare att göra fördelningen rimlig.

Till Alias: Jag högg det som gick direkt och använde skogsavdraget när jag köpte och den räckte till en del av lånet då. Resten av lånet har inte varit så lätt att amortera. Har inte funnits så mycket att hugga helt enkelt. Det mesta är ungskog. Den som köper kan i princip inte köpa till ett så högt pris att denne får eget skogsavdrag, för så mycket skog finns inte att slutavverka. Gallringarna ger förvisso netto nu, men inte de volymer av svenska kronor som behövs för att utnyttja hela skogsavdraget.

Torpöbo förstår jag inte riktigt, men du har slitit utan att få några pengar fattar jag. Tragiskt, antingen orättvist behandlad utan rimlig anledning eller ett typexempel på kommunikationsbrist där du haft outtalade förväntningar som inte infriats.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).