90-årig skog blir kontinuitetsskog i länsstyrelsens värld

 Svara  20 inlägg  3612 visn.  7 följer
Användarvisningsbild

90-årig skog blir kontinuitetsskog i länsstyrelsens värld

 
#537422 Jag grottade lite mer efter källor och ursprung till uppseendeväckande information som fanns i Länstyrelsen Dalarnas kartmaterial i den rapport som @Uvskogen länkade in tidigare idag. Det var Länsstyrelsens rapport över Grön infrastruktur och skogliga värdetrakter men framför allt kartorna över dessa värdetrakter som jag tyckte var lite uppseendeväckande. I kartorna (se exempel här nedan) finns ett bakomliggande mönster som kallas "Potentiell kontuniutetsskog". Vad är nu detta?

1544104824_skärmavbild_2018-12-06_kl._12.56.46.png


Det visar sig att Metria har haft ett uppdrag från Naturvårdsverket att med hjälp av kartor och satellitdata ta fram ett underlag över vart i landet det finns gammal skog. Metria har helt enkelt markerat all skogsmark som inte sett ut att vara kalavverkad eller varit ungskog på kartmaterial från 1960-talet eller senare. Det innebär att skog som för knappt 60-år sedan såg ut som vuxen skog (30-40 år eller äldre?) nu klassas som "kontinuitetsskog" eller K-skog som även andvänds som beteckning. Ni hittar rapporten "Kartering av kontinuitetsskog i boreal region" här.

I en annan rapport från Metria från 2017 som heter Landskapsanalys av skogliga värdekärnor i boreal region skriver man om den här Kontinuitetsskogen:

4.7 Användning av kontinuitetsskogar
Karteringen av kontinuitetsskogar redovisar områden som tydligt inte avverkats i bilder från 1960 fram till
idag. Underlaget visar dock inte om skogar har höga värden knuten till kontinuitet utan ger snarare en
indikation av potentiella naturvärden. Karteringen har även överskattat arealen k-skog, framför allt i de
södra delarna av den boreala regionen. Materialet bör därför användas med försiktighet.
Ett förslag på
hur kontinuitetsskogarna kan användas är som visuellt stöd till den gröna infrastrukturen av de skogliga
värdekärnorna


Nu använder alltså Länsstyrelsen i Dalarna (och kanske i flera län?) detta bristfälliga underlag som ett tydligt skikt i sina skogskartor. Med beteckningen "Potentiell kontinuitetsskog".

Hur stor tror ni sannolikheteb och risken är för att både miljörrörelse och myndigheter snart kräver att all denna skog, d v s en stor del av slutavverkningsskogen, ska brukas med kontinuitetsskogsbruk eller skyddas?



   TS
Användarvisningsbild

Re: 90-årig skog blir kontinuitetsskog i länsstyrelsens värl

 
#537426 Tills all skog slutar bruks och bruken läggs ner. Man saknar inte kon förrän båsen är tom. sen får väl varje landsortsbo buda på varje lägenhet så bostadsmarknaden i städerna totalt kolapsar :-)

Användarvisningsbild

Re: 90-årig skog blir kontinuitetsskog i länsstyrelsens värl

 
#537428 Jag trodde att de med "potentiella kontinuitetskogar" menade skogar som skulle kunna utvecklas till kontinuitetsskog, möjligen enligt ASIO-modellen för brandfrekvens (Aldrig, Sällan, Ibland, Ofta). En skog som utan mänsklig påverkan skulle brunnit sällan, ibland eller ofta kan ju helt enkelt inte bli någon kontinuitetsskog. Men så verkar det ju inte enligt den skriftliga förklaring som ligger med...

Användarvisningsbild

Re: 90-årig skog blir kontinuitetsskog i länsstyrelsens värl

 
#537456 Nej, här blev det nog lite fel. Eller risken är i alla fall stor att det blir fel. Alla äldre tallskogar på magrare mark, d v s produktionsskogar som är 90-100 år eller äldre lär ju falla inom ramen för den här definitionen av "kontinuitetsskog".
Det sorgliga i sammanhanget är att underlaget nu används storskaligt trots att den som tagit fram det (Metria) påpekart bristerna. De angav. såg jag på annan plats i dokumenten att överskattningen var upp mot 60% i Värmland och lägre längre norrut men fortfarande hög. Runt 30% överskattning.

Det stora problemet kommer i nästa steg när miljöaktivister anför de här källorna som sina vetenskapliga bevis för ett områdes naturvärden. Officiella källor från myndigheter - kan ju aldrig visa fel, eller?

   TS
Användarvisningsbild

Re: 90-årig skog blir kontinuitetsskog i länsstyrelsens värl

 
#537483 Är det inte bara så att det är skogar som haft lång kontinuitet, dvs inga storskaliga störningar? (trakthyggesbruk)

Användarvisningsbild

Re: 90-årig skog blir kontinuitetsskog i länsstyrelsens värl

 
#537486 Lång kontinuitet i den meningen att det är bestånd som uppnått hög ålder men fortfarande stor andel produktionsskog i ”vanligt” trakthyggesbruk.

Problemet blir påtagligt när man använder begrepp som ”potentiell kontinuitetsskog” samtidigt som man i andra sammanhang pratar om ”kontinuitetsskogsbruk” som skötselmetod. Underlaget var ju dessutom behäftat med stora fel, 30-60% överskattning enligt samma myndighet (Metria) som verkar ha tagit fram data och kartor.

   TS
Användarvisningsbild

Re: 90-årig skog blir kontinuitetsskog i länsstyrelsens värl

 
#537537 Bra utvecklat där Torbjörn! Jag tycker du/SF ska skriva till länsstyrelsen Dalarna om det du lyfter fram.

De poängterar överallt att framtagande av planerna har skett i samråd med berörda markägare. Men det har jag inte sett något alls av, men som vanligt så har all "organisationer" varit med och tyckt. På dagtid sker allt förstås och i fysiska möten som man måste resa till.

Användarvisningsbild

Re: 90-årig skog blir kontinuitetsskog i länsstyrelsens värl

 
#537542
Karta länsstyrelsen.JPG

Jag har också fått en karta av Länsstyrelsen där de klassat all skog över ~90 år som både potentiell kontinuitetsskog OCH potentiellt tjäderhabitat - oavsett om detta är tät granskog eller öppen tallskog.

Notera också alla observationer som gjorts, allt fokus är på tupparna. Inte en enda höna eller var dessa huserar har de plitat ned. Nu är allt detta naturreservat pga tjädertupparna...

Avatar Fallback

Re: 90-årig skog blir kontinuitetsskog i länsstyrelsens värl

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#537580 Nej nu blir jag lite sarkastisk igen.
Hela landet är en potentiell urskog. Det tar bara 75 år med dagens synsätt hos Skogsstyrelsen, Naturvårdsverket och övriga Tjänstemannaväldet som lever gott på skogen, innan all mark är kvalificerad för biotopskydd.
Den här konfiskationen går snabbt nu.

Fram till för20 år sen skulle vi skapa växtliga gallringsskogar och massaved. Straffhot över alla oss som tänkte annorlunda. Far var nervös för att han inte avvecklade lågproduktiva områden.
Ja, nu ska vi skapa eko-turism och lövskog. Hur f-n ska en skogsägare i Yttermalung kunna få skogsintäkt från turism på sina skiften? Vi kan ju börja med att ta en diskussion om Allemansrätten då. Jakt verkar ju också ska stängas ner av andra aktivister.
Politiken är ju i händerna på aktivister. Det är folk som lever på import-soja, duschar varmt före jobbet, bor i de mest privilegierade områdena och ska elcykla till sina offentliga-sektorn-jobb betalda av svenska exportnettot från skogen. Sveriges största intäktskälla sett till handelsbalanstermer.
Folk som stadsplanerar fetaste vetejordarna utanför Malmö för asfaltering, röstar på Byggnads i valet, betalar Naturskyddsföreningen och placerar pensionssparandet i Kina-fonder. De är de som sitter vid makten, på tjänsterna. Ger jobb till varandra. Ger skattepengar till Naturskyddsföreningen.

Den här lövandelen verkar det snabbt bli ökning av också, på ett oväntat sätt.
Lööv och Lövén och Lövin, tillsammans mot en potentiell ny union (CCCP) mot skogsägande. Lövin (vice STATSMINISTER) sa nyss i Riksdagens talarstol att avsättningarna till reservat inte borde betalas av staten. Så det är där tankegodset ligger. HÖRDE NI. Det är alltså på riktigt.
Det är ju helt otroligt hur en statlig centralmakt bara vältrar in i skogarna på det mest maktfullkomliga, okänsliga och samhällssplittrande sättet. Och det görs mot MÄNNISKOR som är värnlösa. Privata skogsägare har ju ingen röst i debatten. Det finns ju inget man kan göra.
Man sitter på Länsstyrelserna och har laserskannade overhead-blad på blad på blad med nya aspekter och skikt, lämningar och särarter som ger en ändlös loop av tjänsteår.

Användarvisningsbild

Re: 90-årig skog blir kontinuitetsskog i länsstyrelsens värl

 
#537585 Klockrent "Orsa" ! Ryggdunkandet går i cirkel där de enbart skapar välavlönade jobb åt varandra, medan landsbygden sakta dör ut till följd av deras hänsynslöshet ! Snacka om elitism i vår nya Sosse adel !

Användarvisningsbild

Re: 90-årig skog blir kontinuitetsskog i länsstyrelsens värl

 
#538754 Ett av problemen är ska det bli fin kvalitet på virket ska det inte vara för glest och om det ska bli mer än klentimmer måste skogen växa längre än 70 år så det går tydligen inte producera kvalitetsvirke .Det vore bra att veta hur man får upp tall i en blädning .

Användarvisningsbild

Re: 90-årig skog blir kontinuitetsskog i länsstyrelsens värl

 
#538804
p till p skrev:Det vore bra att veta hur man får upp tall i en blädning .

Inte alls. Du får inte upp tall i blädningsbruk. Punkt.

När det gäller begreppet "kontinuitetsskog" så kommer det från en utredning som Skogsstyrelsen gjorde i början av 2000-talet där man definierade k-skog som "skog som varit kontinuerligt trädbevuxen sedan 1700-talet". Definitionen modifierades sedan till "Skog som innehåller naturvärdesarter vars förekomst förklaras av att det under lång tid funnits lämpliga skogsmiljöer och substrat i just denna skog eller i dess närhet" eftersom man insåg att det var mer eller mindre omöjligt att bevisa att ett område varit trädbevuxet sen 1700-talet. Tyvärr är den nya, utvidgade definitionen vetenskapligt omöjlig eftersom den är så vag. Den påstår och förutsätter att förekomst av naturvärdesarter beror på att det finns skoglig kontinuitet "... i just denna skog eller i dess närhet". Om man då hittar en naturvärdesart i en yngre skog så anses det inte visa att arten inte kräver lång skoglig kontinuitet utan att arten finns där därför att det någon annanstans, "i dess närhet" finns skog med lång skoglig kontinuitet.

När Skogsstyrelsen började utreda "alternativt skogsbruk" så använde man först begreppet "kontinuitetsskogsbruk" men insåg efter ett tag att det kunde tolkas som att det var "skogsbruk i kontinuitetsskogar" och det var ju inte det man menade eller ville ha, så man döpte om det till "hyggesfritt skogsbruk" eftersom det var just själva kalhuggningen man såg som problemet.

Att identifiera "potentiell k-skog" som skog som inte kalhuggits sedan 1960-talet är naturligtvis fullständigt idiotiskt. Då kan man lika gärna säga att ALL skog är potentiell k-skog.

Det stora problemet är att man numera i olika sammanhang använder begreppet "potentiell". En nyckelbiotop har gått från att vara ett litet område där det finns naturvärdesarter till ett större område där det potentiellt (hypotetiskt) skulle kunna finnas naturvärdesarter. Samma sak gäller nu alltså begreppet kontinuitetsskog. Om man modifierar definitionen så att den inkluderar inte bara områden där det de facto finns naturvärdesarter och där skogen samtidigt de facto haft lång obruten kontinuitet utan även innefattar områden som "potentiellt" skulle kunna innehålla naturvärdesarter eller potentiellt skulle kunna få lång obruten kontinuitet så omfattar definitionen faktiskt ALL skog och då blir den meningslös.

Som vanligt numera så är det för många inblandade som har för lite kunskap om skogsbruk och skogens naturliga dynamik.

Användarvisningsbild

Re: 90-årig skog blir kontinuitetsskog i länsstyrelsens värl

 
#538972 Man kan ju undra då Lars, om inte just denna begreppsförvirring är en av orsakerna till att man får den polariserade debatt som just nu också märks i media o på nätet ? Vissa utnyttjar ATT den finns o andra överreagerar på distinkta uttryck då det blir svårt att inte kunna sätta in dem i sin rätta kontext. Vare sig av de som uttrycker dom eller de som skall läsa det skrivna. Finns det en risk att de olika intressena har hamnat i en återvändsgränd när det gäller att kunna föra en konstruktiv dialog om vårt framtida skogsbruk som en effekt av detta ? Det är ju just nu så många intressen o problem förknippade med hur o till vad vi främst ska använda vår skogsråvara till. De mest högljudda önskar ju sin beskärda del av kakan utifrån sin tolkning ! Tror du att en förbättrad definitionsmässig förklaring är o blir nödvändig för att kunna föra debatten framåt ? Man upplever ju att starka viljor från båda sidorna idag, verkar vilja skapa en osämja o förvirring. Det finns ju en risk att båda sidorna förlorar mer via sina överord o ger ökad oro inför framtiden än vad som skulle behöva vara fallet. Skogsodling är ju inget "kvick fix" o tid är en behövlig komponent till ökad samverkan, men främst också för att skapa ett lugn som gör skogsbruk möjligt även i framtiden för ALLA som äger skog idag ?

Användarvisningsbild

Re: 90-årig skog blir kontinuitetsskog i länsstyrelsens värl

 
#538984 @Älgfoderodlare
Absolut, men jag tror att det största problemet är okunskap. Och just tiden är en svår komponent att förklara. Jag brukar ibland säga att det viktigaste i Jägmästarutbildningen är att påverka studenternas tidsuppfattning. För den som sysslar med skog är 20-25 år kort tid, 40-50 år medellång tid och 90-100 år någorlunda lång tid eftersom det ungefär täcker en omloppstid. Men ur skogens synvinkel är även detta kort tid. I de blädningsskogar som jag studerat tar det ca 50 år för en granplanta att nå brösthöjd. När processer är så långsamma så måste man tänka i sekler, inte decennier.

Men i en människas liv är 10 år en ganska lång tid och då blir det naturligtvis så att 50 år är väldigt lång tid. Det är ju mer än ett helt arbetsliv, mer än halva livet för de flesta. Den som inte på djupet har förstått att skog och träd lever med helt andra tidshorisonter har därför svårt att förstå när man försöker förklara skogsbruk och skogsskötsel.

Den som följt mina diskussioner här inne med Ulf1har förhoppningsvis lagt märke till att jag ofta påpekat just tidsaspekten. Ulf1 pratar om 10-20 år som lång tid har inte förstått att det är kort tid ur skoglig synvinkel.

Användarvisningsbild

Re: 90-årig skog blir kontinuitetsskog i länsstyrelsens värl

 
#539000 Det svåra i det hela är väl att hitta VEM som skulle kunna förändra den mediala snedvridningen av debatten via en objektiv begreppsförklaring. För när media skall beskriva något som sker i skogen, är det ju allt som oftast med förstärkande negativa superlativ som; "enorm skövling av skog", "förödande utarmning av skogslevande arter" etc. Allt detta eldar ju på den negativa synen på skogsbruket via en generalisering som om ALLT skogsbruk är lika dåligt. Men frågan är ju också för VEM media skapar detta ? För om nu mycket av vad media skriver, har sin utgångspunkt i den av människan påverkade miljöförändring som man säger sker idag. Då blir det ju än mer förvirrande om medierna TROR att de faktiskt gjort något för att påverka någon i rätt riktning o upplyst den nu så miljömedvetne svensken än mer o vad som väntar i framtiden. För i så fall är det ju ett kapitalt misslyckande, då vi reser som aldrig förr( främst med flyg), överkonsumerar o missbrukar de naturresurser vi har, så vi har förbrukat mer än flera gånger om, vad Jorden kan producera på 1 år under 1 år. För skogen kan ju inte lösa ALLA våra mänskliga behov o problem med vad den är. Och som sagt, vi sätter mål som är endast några år till ett decennium bort. Så ska skogen VERLIGEN kunna räknas med, är ju tiden dess viktigaste faktor. Och förändringen måste ju komma med en ökad insikt om vad varje individ egentligen påverkar med. Och jag tror ju att det media förmedlar får lite av en motsatt effekt via deras lite "Domedagslika" beskrivningar. ALLA skulle förmodligen vinna på en förbättrad o förändrad kommunikation om skogens roll i det tänkta framtida omställda samhället ! Men att tiden till att kunna uppnå detta, är betydligt längre än vad vi vill tro. Speciellt då vi sätter vår framtidstro till skogens förmåga att leverera en lösning på de problem vi själva skapat. Det blir väl lite som kvartalsekonomi inom den "ofantliga sektorn", det sket sig redan från början om man säger !

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
Var finns vi skogsägare i bolagens värld av Niking - mån 23 maj 2016, 03:10
i Skogsnyheter
0 svar
751 läst
av Niking     
mån 23 maj 2016, 03:10
Ska röja väg för en ATW genom 15 årig skog. av Byggonomen - sön 17 maj 2015, 19:28
i Gallring

1234
45 svar
27788 läst
av Byggonomen     
lör 22 sep 2018, 11:17
60-årig gran skog med lava. av Umea - lör 05 mar 2016, 00:01
i Gallring

123
35 svar
11895 läst
av halvproffs     
sön 20 mar 2016, 20:21
Stamkvista 40 årig tall? av storån - mån 07 nov 2011, 19:58
i Gallring

12
15 svar
14208 läst
av OAS-forests     
mån 01 okt 2012, 17:07
Åkerplanteringar med 20-årig omloppstid av OAS-forests - sön 20 nov 2011, 12:13
i Föryngring

12
25 svar
14805 läst
av Jonas Jonsson     
ons 28 jan 2015, 14:19