Sida 1 av 2
Vad skulle hända om man vattenbombar skog med saltvatten?
Postat: tis 10 jul 2018, 14:11
av Fredrik Reuter
Brainstorming-dags! Ponera att en skogsbrand skulle uppstå nära västkusten och de Italienska bombplanen kallas in och vattenbombar skogen med saltvatten.
Skulle skogen påverkas av detta?
Saltvatten har pH på drygt 7,5 och består av upp till 5% salt. Skulle det påverka tillväxten åt något håll? Skulle viltet påverkas med avseende på betet? I så fall, åt vilket håll?
Jag lämnar tråden öppen för brainstorming. En sak bara, klanka inte ner på någons teori, det är en dödssynd inom brainstorming!
#skogsbrand18
Re: Vad skulle hända om man vattenbombar skog med saltvatten
Postat: tis 10 jul 2018, 14:22
av holmesö
Inget problem. Både barr och lövträd växer ända ute i havsbandet och när det stormar är fönstren fulla av salt kilometervis från havet. Saltpåverkan är nog större längs de stora vägarna.
Re: Vad skulle hända om man vattenbombar skog med saltvatten
Postat: tis 10 jul 2018, 14:58
av Zixten
Salthalten på västkusten kan bli upp till 3,5% hittade jag på en sida och en vattenbombare tar 6140kg vatten.
Varje bombning ger då 150 - 300 kg salt (räknat på 2,5 - 5 %)
Vet inte hur stor yta detta hamnar på, eller hur många "bombningar" som hamnar på samma yta, men det är kanske inte så mycket ändå, så det påverkar kanske inte så mycket..
Funderade lite mer nu, hur mycket salt hamnar på vägarna på en vinter, på en del ställen kan ju vinterns saltning påverka växtligheten utmed vägen....
Kanske att man slipper salta viltköttet vid tillagning ett par år efter?
Re: Vad skulle hända om man vattenbombar skog med saltvatten
Postat: tis 10 jul 2018, 19:14
av Brorsan
Golfbanan här i närheten vattnade med saltsjövatten en sommar när deras täkt sinande, nu har dom kommunalt vatten, det var inget problem något enstaka år enligt deras greenkeper eller vad det heter.
Olle
Re: Vad skulle hända om man vattenbombar skog med saltvatten
Postat: tis 10 jul 2018, 21:00
av Niking
Vet att man på vissa håll slutat vattna åkrar på Öland med bräckt vatten p.g.a. försämrad maktstruktur.
Fast i en skogsbrandssituation kan ju lite sämre markstruktur vara billigt pris för att ha sin skog kvar...
/Niklas
Re: Vad skulle hända om man vattenbombar skog med saltvatten
Postat: tis 10 jul 2018, 21:05
av Suzuki Hasse
Hur är det med fiskarna? Följer dom oxå med ! Färdig grillad å klar
Re: Vad skulle hända om man vattenbombar skog med saltvatten
Postat: tis 10 jul 2018, 22:07
av Vedproducent
Tror det blir stor skada på träden och många dör förmodligen. Men det beror ju på mängden men jag har flera gånger sett döda träd bredvid någon grushög som varit blandat med salt så bra är det då definitivt inte. Sen om det är alternativet att skogen brinner upp och sprider sig så visst då är det ju illa hur som helst.
Men jag hittade lite skrivet om salt och växtlighet och bra är det inte men det är ju skillnad på att vattna en gång och upprepade gånger så totala skadan kan inte jag svara på.
http://www.wcbbf.org/4/2012/11/Vad-hUnd ... Uxter.html
Re: Vad skulle hända om man vattenbombar skog med saltvatten
Postat: tis 10 jul 2018, 22:58
av Brorsan
Nu har jag dålig kunskap om saltkoncentrationen i saltgrus men jag tror den är ganska hög, det känner man om man tar några korn på tungan. En dåligt täckt grushög hinner laka ur på någon månad här i Stockholmstrakten. Det blir många kilo salt på några få kvadratmeter, att skogen dör av det är inte så konstigt.
6 kubikmeter Östersjövatten från ett flygplan, 6 promille salthalt i södra östersjön = 18 kg mindre ju längre norr ut dom fyller på, lär bli mindre än 2hg per m2 i värsta fall. Det här vid ett tillfälle!
Så ös på med saltvatten, Gäller det min skog har jag inga betänkligheter över det.
Olle
Re: Vad skulle hända om man vattenbombar skog med saltvatten
Postat: tis 10 jul 2018, 23:11
av Vedproducent
Brorsan skrev:Nu har jag dålig kunskap om saltkoncentrationen i saltgrus men jag tror den är ganska hög, det känner man om man tar några korn på tungan. En dåligt täckt grushög hinner laka ur på någon månad här i Stockholmstrakten. Det blir många kilo salt på några få kvadratmeter, att skogen dör av det är inte så konstigt.
6 kubikmeter Östersjövatten från ett flygplan, 6 promille salthalt i södra östersjön = 18 kg mindre ju längre norr ut dom fyller på, lär bli mindre än 2hg per m2 i värsta fall. Det här vid ett tillfälle!
Så ös på med saltvatten, Gäller det min skog har jag inga betänkligheter över det.
Olle
Fast salthalten på Västkusten är ju 5-6 gånger högre och det var ju där planen skulle flyga enligt trådstartaren.
Re: Vad skulle hända om man vattenbombar skog med saltvatten
Postat: tis 10 jul 2018, 23:15
av Hema
Finns väl många länder med få sjöar, så nog borde havsvatten användas iaf när det handlar om flygplan, helikoptrar har väl lite bättre förutsättningar för att hämta vatten ur mindre vattenansamlingar.
Re: Vad skulle hända om man vattenbombar skog med saltvatten
Postat: tis 10 jul 2018, 23:31
av Brorsan
Salthalt västkusten ca 16 g/ liter genomsnitt, högre längre norr ut.
6 m3 =95 kg. räcker det till 1000 m2 så blir det 1 hg per m2.
Hade jag mark där: ös på!
Re: Vad skulle hända om man vattenbombar skog med saltvatten
Postat: ons 11 jul 2018, 00:22
av tallen100
Det är inte så dumt med salta pinnar
Re: Vad skulle hända om man vattenbombar skog med saltvatten
Postat: ons 11 jul 2018, 13:17
av Vedproducent
Brorsan skrev:Salthalt västkusten ca 16 g/ liter genomsnitt, högre längre norr ut.
6 m3 =95 kg. räcker det till 1000 m2 så blir det 1 hg per m2.
Hade jag mark där: ös på!
1000 m2 och 6000 liter är motsvarande 6 mm nederbörd och det gör inte mycket nytta. Du får nog bomba på med det 10 dubbla där det bombas om det ska hjälpa. Då är du uppe i 1,8 kg per kvadratmeter om saltvattnet är 3 procent. Västkusten har vanligen 25 Psu eller mer i salthalt. När du vattenbombar så är det ju inte hela ytan som bombas utan man lägger mycket vatten där det behövs. Tänk dig en provyta 100 m2 i skogen och så slänger du på 180 kg salt. Klart att det blir skador där. Men om alternativet är att mycket mera skog brinner ner och inga bättre alternativ finns så är det klart att det ska bombas ändå.
Re: Vad skulle hända om man vattenbombar skog med saltvatten
Postat: ons 11 jul 2018, 13:53
av jannee
Olika växter har olika förmåga att uthärda höga saltkoncentrationer, beroende på morfologiska och fysiologiska skillnader. Salttåliga träd är vårtbjörk, vitpoppel, ask, skogsek, rödek, robinia och skogsalm.
Hur barrträden ställer sig är en annan fråga men efter vad man ska se längs E 4an så ogillar varken gran eller tallen det salt som ändå sprids ut på vägbanan, se bara på bakslänten.
M.a.o. tror jag inte skogen alls skulle påverkas av eller vid en vattenbomb av saltvatten, framförallt inte av vatten från Östersjön eller Bottenviken vilket nästan kan räknas som bräckt vatten.
Re: Vad skulle hända om man vattenbombar skog med saltvatten
Postat: ons 11 jul 2018, 15:01
av Zixten
Vedproducent skrev:1000 m2 och 6000 liter är motsvarande 6 mm nederbörd och det gör inte mycket nytta. Du får nog bomba på med det 10 dubbla där det bombas om det ska hjälpa.
Jag har för mig att dom jobbar som så att så fort dom vattenbombat så har dom markpersonal som kommer fram och fortsätter jobbet, så jag tror dom bombar varje yta en eller två gånger för att sedan lämna över till markpersonal.