Sida 1 av 5

Ekologiskt jordbruk är inte mer miljövänligt än vanligt dito

Postat: mån 18 jul 2016, 07:35
av Elias Granqvist
Detta framhålls av två forskare i DN idag:
http://mobil.dn.se/debatt/ekologiskt-jo ... or-miljon/

Re: Ekologiskt jordbruk är inte mer miljövänligt än vanligt

Postat: mån 18 jul 2016, 10:19
av Niking
Inga nyheter direkt, men saklig information som behöver spridas till framför allt storstäderna.
/Niklas

Re: Ekologiskt jordbruk är inte mer miljövänligt än vanligt

Postat: mån 18 jul 2016, 21:31
av Danne
Bra att det lyfts fram. Tar man något från jorden bör man betala tillbaka annars slår den bak ut förr eller senare...

Re: Ekologiskt jordbruk är inte mer miljövänligt än vanligt

Postat: mån 18 jul 2016, 22:07
av JensSkoog
Tack, @ Elias Granqvist :wink:
Det där var värd att läsa :-BD

Re: Ekologiskt jordbruk är inte mer miljövänligt än vanligt

Postat: mån 18 jul 2016, 22:42
av torpöbo
Det största problemet är inte konventionellt jordbruk eller ekologiskt jordbruk. Det störta problemet är att vi inte har regler för att samhället skall rena den näring man tar från jorden till den grad att den kan återföras utan risk för liv och hälsa. Likaså leder ekologisk lantbruk allt som oftast när det gäller växtodling till att man automatisk tar men en vallgröda i växtföljden, vilket är positivt för den hållbara växtodlingen och åkerjordens struktur. Likt bakterier blir alla ogräs förr eller senare i olika grad, resistenta mot växtskyddsmedel varvid vi måste tänka mer ekologiskt. Jag kan se att en kombination vore det optimala.

Re: Ekologiskt jordbruk är inte mer miljövänligt än vanligt

Postat: mån 18 jul 2016, 22:48
av haggloader
Som jag förstod artikeln tog de inte fram fakta på hur hälsosam maten var att äta?

För mig är det den viktigaste aspekten att ekologisk mat innehåller mindre bekämpningsmedel och andra skadliga ämnen!

Re: Ekologiskt jordbruk är inte mer miljövänligt än vanligt

Postat: sön 24 jul 2016, 03:33
av Hema
haggloader skrev:Som jag förstod artikeln tog de inte fram fakta på hur hälsosam maten var att äta?

För mig är det den viktigaste aspekten att ekologisk mat innehåller mindre bekämpningsmedel och andra skadliga ämnen!

Instämmer, samt så torde inte ekologisk odling medföra att det hamnar bekämpningsmedel i grundvattnet/dricksvattnet... Odlar man ekologiskt är det nog lite naivt att tro man ska få skördar i storlek med konventionellt jordbruk. Men det är inte ett hållbart odlingsätt i förlängningen! Bra mat måste få kosta.

Re: Ekologiskt jordbruk är inte mer miljövänligt än vanligt

Postat: sön 24 jul 2016, 09:55
av dwurg
Läste en artikel för en tid sedan om någon i Italien tror jag det var, som odlade nånting konventionellt. En dag ville grabben hans åka och fiska, så det var till att gräva mask. Men det gick inte så bra dom hittade inte en mask. Undras vad det är för nyttigheter som sprids ut över maten.

Re: Ekologiskt jordbruk är inte mer miljövänligt än vanligt

Postat: sön 24 jul 2016, 10:09
av Hema
dwurg skrev:Läste en artikel för en tid sedan om någon i Italien tror jag det var, som odlade nånting konventionellt. En dag ville grabben hans åka och fiska, så det var till att gräva mask. Men det gick inte så bra dom hittade inte en mask. Undras vad det är för nyttigheter som sprids ut över maten.

Ja gifter är inget att bara vifta bort, men sedan bör man även kolla på den mekaniska bearbetning av gjorden. Hört att jordfräsar går hårt mot den käre daggmasken.

Re: Sv: Ekologiskt jordbruk är inte mer miljövänligt än vanl

Postat: sön 24 jul 2016, 11:40
av Niking
Hema skrev:
dwurg skrev:Läste en artikel för en tid sedan om någon i Italien tror jag det var, som odlade nånting konventionellt. En dag ville grabben hans åka och fiska, så det var till att gräva mask. Men det gick inte så bra dom hittade inte en mask. Undras vad det är för nyttigheter som sprids ut över maten.

Ja gifter är inget att bara vifta bort, men sedan bör man även kolla på den mekaniska bearbetning av gjorden. Hört att jordfräsar går hårt mot den käre daggmasken.


Även spridning av flytgödsel kan gå hårt åt daggmaskar. Kan finnas en hel del giftiga ämnen där också.
/Niklas

Re: Ekologiskt jordbruk är inte mer miljövänligt än vanligt

Postat: sön 24 jul 2016, 18:46
av Hema
Jag som trodde det var mest snokar som trivdes i dynghögar, men det verkar vara huggorm för det huggs lite över allt nu tycker jag. ;)

Jag är av åsikten att maten man äter skall vara så giftfri som möjligt, samt att man även skall eftersträva ett sådant hållbart jordbruk som möjligt. I det naturliga, så rör sig djuren likt hordar på savannen och marken får en jämnare "gödsling", samt att djuren även minimerar att drabbas av sjukdommar pga att de skiter och äter på samma ställe och att man nu gärna bör åka runt o "dammsuga" upp hästskiten exempelvis. Sedan så är verkligheten som så att vi får en massa gödsel för att djuren står inomhus vintertid, så det blir naturligt att sprida denna dynga på våren.
Men om man hade kunnat dela upp gödslingen och kanske gödsla precis före höstplöjningen, så att kvävet inte rinner ut i våra vattendrag?

Jag kan för lite för att ge den perfekta handlingsplanen, men historiskt så har det visats sig att det är enklast och billigast att arbeta med naturen inte tvärtom.

Re: Ekologiskt jordbruk är inte mer miljövänligt än vanligt

Postat: sön 24 jul 2016, 20:00
av Niking
Att gödsla strax föra höstplöjning torde öka på kväveläckaget en hel del. Plöjning i sig ökar på nedbrytningen en hel del. Därpå en rejäl gödselgiva...
/Niklas

Re: Ekologiskt jordbruk är inte mer miljövänligt än vanligt

Postat: sön 24 jul 2016, 20:50
av DrW
Poängen är väl att de rigida regler som finns för ekologisk odling inte alltid är vetenskapligt grundade och framlagda som axiom.
Alla vill väl ha så bra och giftfri produktion som möjligt men det innebär inte alltid om man tar in alla aspekter att ekologisk odling är bättre än konventionell, vad det nu är, varierar ju kraftigt från land till land bla.
Jag tror att det även på detta område är dags att inse att vad som är bäst finns på en glidande skala av grått och inte att allt är svart och vitt. Det är det nämligen aldrig.

Re: Ekologiskt jordbruk är inte mer miljövänligt än vanligt

Postat: sön 24 jul 2016, 20:54
av torpöbo
Den största kväveavgången sker vid spridning på sommaren, vid vackert väder, på nyskördad gröda detta beroende på att avdunstningen då är som störst. Näst sämst är höstpridning, mindre avdunstning pga. svalare väder, men inga växter som tar upp kvävet direkt, på hösten är dessutom risken för läckade av fosfor större beroende på att större risken för större nederbördsmängder med som riskerar att ta med sig näringen bort. Dock störts risk på frusen och snöbeklädd mark. Bäst är vårspridning på icke tjälad mark, då kommer den mesta av näringen växten till del plus att det är svalare och mindre kväve dunstar.

Sedan beror givetvis näringsavgången på spridnings metod, bredspridning är det sämsta medan myllning är det bästa. Dock så riskerar myllning med skärande redskap i vall, för ofta, leda till en vall som ej hinner återsluta skåran innan nästa körning, vilken kan leda till en sönderskuren vall som ej håller i hop vi nästa körning. Man har gjort försök med Splitvision, där man delar på kväve med fosfor + de andra näringsämnena samt renat vatten. Genom metoden får man en flytande kvävelösning 30 % och fosforen som torr fraktion. Fördelen förutom att man slipper köra massa onödigt vatten till åkern vilket ger mindre transporter är att man då kan lägga på kväve och fosfor med de bäst lämpade metoderna under den bäst lämpade tiden. Man kan till exempel nyttja precisionsodling med N-sensor osv och mycket mindre och exaktare givor.

Re: Ekologiskt jordbruk är inte mer miljövänligt än vanligt

Postat: sön 24 jul 2016, 22:13
av Hema
Min tanke var att man plöjde ned gödseln i marken så att den "fastnade" där, men som sagt jag har långt ifrån all kunskap i ämnet.

Kanske borde man separera gödseln än mer, så att man får en rätt torr grundgödsel som inte är så flyktig som man kan plöja ned i fälten och sedan använda urinkoncentratet som dosering vid bevattning av fälten sommartid. Bevattningen borde då utföras nattetid för att minimera avdustningen. Skulle det kunna funka måntro?