Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

 Svara  45 inlägg  16834 visn.  11 följer
Användarvisningsbild

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

 
#339555 Sverige är ett bra exempel på detta vad jag förstår så har vi 1.8 barn per familj. Om vi backar hundra år så hade vi 5-7 barn per familj och hög barnadödlighet. Man sänkte barnadödligheten införde sociala system för att människor skulle klara sig när de blev gamla och gjorde preventinmedel lagliga..

Klart att det tar tid men med 1.8 i födelsetal så går man in i en minskning

Selm 2019
Användarvisningsbild

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

 
#402558 Idag, 8 augusti 2016 är overshoot day 2016. Ifjol var det 14 augusti, så ska vi tro på Världsnaturfonden så minskar vi årligen jordens resurser med 6 dagar på ett år. Det är en negativ trend alltså.

http://www.svt.se/nyheter/vetenskap/i-a ... idigt-igen

   TS
Avatar Fallback

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

 
#402567
Fredrik Reuter skrev:Idag, 8 augusti 2016 är overshoot day 2016. Ifjol var det 14 augusti, så ska vi tro på Världsnaturfonden så minskar vi årligen jordens resurser med 6 dagar på ett år.


Med den takten når vi 31 december om 37 år, och då är väl problemet löst? :)

Det finns en intressant pedagogisk tanke bakom idén med Overshoot day, men det man missar är det som Niking var inne på – att hela mänsklighetens historia handlar om "making more with less".

All form av effektivisering/rationalisering handlar i grunden om effektivare resursanvändning, och så har hela mänsklighetens historia hittills sett ut. Dagens befolkning hade inte kunnat leva som jägare-samlare, men inte heller leva med 1500-talets teknik, eller ens 1950-talets teknik. Så frågan är exakt vad man menar med "förbruka jordens resurser".

Det finns ändliga resurser som till slut kommer bli så dyra att utvinna att man kommer sluta använda dom och ersätta med annat, men det innebär inte att vi "förbrukat" hela jorden. När det gäller förnybara råvaror så ligger vi inte i närheten av produktionsmax. Det man glömmer är att alla processer på jorden bygger på att vi har en nettoinstrålning från solen. Den enda resurs som därmed i sanning förbrukas (ur vår synvinkel) är bränslet i solen, så att när solen slutar fungera som nu, då upphör jorden att finnas i den form den finns nu.

Avatar Fallback

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

 
#402637 Det man menar med denna trend är väl i närmaste liknelsen med att ha en skuld som sakta växer sig större. Om skuldökningen hela tiden ökar så kommer till slut inte lönen räcka till för att klara av att betala räntan..

Sedan finns liknelsen med Påskön, där befolkningen högg ned jättepalmerna (för båtbyggnation och annat) i högre grad än vad de hann föröka sig. En dag högg de ned den sista palmen och båtarna gick till slut sönder och sedan började de svälta och ett kort tag blev de kanibaler..

Eller ta bönderna i Sverige som bygde smålandsstaket för att hägna in djuren, till slut var åtgången större av klenträd större än tillväxten, men då blev skedde omställningen från Oxe till Häst som dragdjur för plog och då blev man samtidigt tvungen till att stenrena sina åkrar. (När hästen drar hoppar plogen över stenarna, medans när en oxe dra, åker plogen runt stenarna. Så då fick man naturligt fram en massa stenar att bygga stenmurar med och det skapades utmärkelser i finaste stenmuren osv. Om man läser böcker från exempelvis Carl von Linné, så kan man läsa att han kunde se milsvidder i västragötaland, det fanns knappt någon skog kvar..

Det skrivs i artikeln att vi måste ha förnybar energi och de riktar sig till sol&vind, men alla de moderna sätten att ta om hand denna energi baserar sig på olja på ett eller annat sätt. Samt att livslängen inte är den bästa. Det står även att dessa energislag är ekonomiskt konkurrenskraftig.. Vad är det för lögn? Dessa energislag är subventionerade idag. De skulle till största delen slås ut direkt om denna subvention skulle upphöra. Det man ist bör göra är att sträva efter att använda sig av mindre energi.

Jag säger inte att detta är den rätta vägen att gå, men kanske borde elpriset vara progressivt, alltså att det kostar mer ju mer du förbrukar. Första 10GWh har ett pris, medans nästa 10 har ett högre. Att på detta vis styra investeringarna till att få konsumenterna att minska sitt energibehov. Inte som nu att tvinga dammsugetillverkarna att inte få sälja kraftiga dammsugare.. Sedan så måste man få med hela världen, inte bara lilla Sverige. Det är jättebra att vi hålle rpå emd källsortering, men om 99.9% av resten av väldens befolkning skiter i det så minst sagt döfött. Dock tycker jag det är bra att man uppmärksammar detta problem som antagligen kommer bita oss i röven om inte i en allt för lång framtid.

Avatar Fallback

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

 
#402661 Siffrorna manar till eftertanke på ett sätt som inte alla gillar.
Ju längre från ekvatorn en människa lever och bor, ju större blir belastningen på miljön!
Dagens flyktingpolitik att flyktingar ska flytta från ekvatornära länder i riktning mot nordpolen är ett miljömässigt feltänkande.
Människor här i Norden, i Kanada och norra USA skulle för miljöns skull egentligen flytta söderut i stället!

Användarvisningsbild

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

 
#402662 Det är en stor chans att civilisationen kommer att gå under inom hundra år. Tidigare civilisationer har gått under, men de var inte globala och ersattes av andra. Men vår är global och det finns ingen att ersätta den när den kollapsat.
Hittills har det i stort blivit bättre och bättre :grin: men det är ingen garanti för att det fortsätter så :sad: . Vi har inte alltid lyckats bromsa vad som gått dåligt. Om en enda grej går riktigt dåligt blir vi sårbara och sedan överlever inte civilisationen en stor störning :evil: (epidemi, soleruption som slår ut all elektronik....)

Det största problemet är antalet människor och att vi inte "åtgärdat" det. Vi talade mycket mer om hur vi kunde bromsa när jag föddes än nu. Hade vi bromsat då hade vi bara behövt utnyttja 70% av plantens uthålliga resurser idag, vi hade levt så det räckte med den planet vi har, ingen overshoot day. Ändå gör vi nästan inget för att medvetet direkt minska världen befolkning om hundra år. Att befolkningen kommer att bromsa upp är mer en effekt av att det är jobbigt och frihetsinskränkande med barn, men den uppbromsningen går långsamt.

Men en bra skog bidrar till ökad trygghet i en turbulent värld. I skogen står stora resurser omedelbart lokalt tillgängliga även efter en global kollaps och även med den teknik som blir lokalt tillgänglig efter kollapsen. Bidrar till att ge civilisationen en ny chans :wink:

Avatar Fallback

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

 
#402824
DagL skrev:Det är en stor chans att civilisationen kommer att gå under inom hundra år. Tidigare civilisationer har gått under, men de var inte globala och ersattes av andra. Men vår är global och det finns ingen att ersätta den när den kollapsat.
Hittills har det i stort blivit bättre och bättre :grin: men det är ingen garanti för att det fortsätter så :sad: . Vi har inte alltid lyckats bromsa vad som gått dåligt. Om en enda grej går riktigt dåligt blir vi sårbara och sedan överlever inte civilisationen en stor störning :evil: (epidemi, soleruption som slår ut all elektronik....)

Det största problemet är antalet människor och att vi inte "åtgärdat" det. Vi talade mycket mer om hur vi kunde bromsa när jag föddes än nu. Hade vi bromsat då hade vi bara behövt utnyttja 70% av plantens uthålliga resurser idag, vi hade levt så det räckte med den planet vi har, ingen overshoot day. Ändå gör vi nästan inget för att medvetet direkt minska världen befolkning om hundra år. Att befolkningen kommer att bromsa upp är mer en effekt av att det är jobbigt och frihetsinskränkande med barn, men den uppbromsningen går långsamt.

Men en bra skog bidrar till ökad trygghet i en turbulent värld. I skogen står stora resurser omedelbart lokalt tillgängliga även efter en global kollaps och även med den teknik som blir lokalt tillgänglig efter kollapsen. Bidrar till att ge civilisationen en ny chans :wink:

Jag håller med dig, men skulle vilja byta ut chans mot risk i första meningen. :)

Användarvisningsbild

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

 
#415605 Hej,
För några dagar sedan så släppte WWF ytterligare en rapport med titeln: "Två tredjedelar av planetens ryggradsdjur riskerar att försvinna till 2020".

Det hela handlar om att människan nu är på god väg att skapa den "sjätte massutrotningen" då ryggradslösa djur enl prognos kommer minska med 67% på 50 år, från 1970 till 2020.

Vidare skriver de i rapporten att Svenskarna nu passerat gränsen att vi lever som vi hade 4 planeter, vi lever nu enl WWF som om vi hade 4,2 planeter. Vi ligger också i topp i "värstingligan" bland länder som avger störst fotavtryck. I Sverige använder vi 7,3 globala hektar per capita. En stor anledning till detta är vår konsumtion av varor som i mångt och mycket importeras från främst Kina. Kina i sin tur använder mycket fossila bränslen och belastar därför hårt med CO2.

Sedan 1990 har 239 miljoner hektar naturskog försvunnit - fem Sverige, främsta skälet här är avskogning till förmån för soja och palmoljeproduktion.

Vad är dina tankar om detta?

http://news.cision.com/se/varldsnaturfo ... 0,c2109594

   TS
Användarvisningsbild

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

 
#415610 Jag kan ju tycka att en mycket lätt o vinnande åtgärd vore att skapa så MYCKET skog det bara går, under en kort tid framåt för att se vilka effekter det skulle få. För ju fler träd som växer längre, borde ju det ge betydande effekter på CO2 inlagringen. För att det blir någon minskning i CO2 utsläppen kan vi bara drömma om. De flest verkar ju ändå anse att det är lite valler vad gäller klimathotet.

Avatar Fallback

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

 
#415617 Forskarna lyckas med massmedias hjälp måla f*n på väggen.
Bättre vore att de tog fram ALLA fakta, både de positiva såväl som negativa. Nu vinklas allt till det yttersta och för att skapa rubriker.
Likväl som man varnar för att si och så många arter kommer att försvinna skulle man också kunna berätta om hur många arter som försvunnit och som försvann INNAN människans livsstil gjorde sig påmind.
Vi blir ständigt varnade för vargen, följden kan bli att när det verkligen vore befogat så har vi tröttnat och inte bryr oss.

Användarvisningsbild

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

 
#415624 Jag tror WWF rapporten har rätt i att jordens befolkning inte lever på ett uthålligt sätt och att det är ett ökande problem och vi svenskar bidrar mer till detta än världens genomsnittsinnevånare. En av de saker vi svenskar kan göra åt problemet är att odla mer skog. Då ökar jordens försörjningsbas och antalet behövliga jordklot minskar.

Men WWF framför sitt budskap så överdrivet alarmistiskt så att trovärdigheten för organisationen hos den seriösa tänkande delarna av svenskarna rimligen minskar.
Se WWFs svenska pressmeddelande: http://www.wwf.se/press/pressrum/pressm ... nart-borta

Det står:
"Living Planet Report 2016: Två tredjedelar av planetens ryggradsdjur riskerar att försvinna till 2020
Idag lanseras WWF Living Planet Report 2016 som visar att människan kan vara på väg att orsaka den sjätte massutrotningen. Bestånden av ryggradsdjur kommer att ha minskat med 67 procent under 50 år, från 1970-2020."

Detta misstolkades av SVT Nyheter som skrev "Chocksiffrorna: Två tredjedelar av djurarterna snart borta" Misstolkningen är lätt att göra och även andra har gjort den. Det är inte bra stil av WWF att formulera sig så att de associationer till fakta görs dom direkt inbjuder till misstolkningar även av de som faktiskt borde granska vad som faktiskt står utöver de associationer det ger.

Två tredjedelar av alla djur kan försvinna utan att en enda djurart gör det! Det har lite med arters utdöende att göra!
Håller man sig till terrestra djur så är det enligt WWF 38% som försvunnit sedan 1970
Förlusten av fåglar i Sverige ligger på något liknande räknat på analogt sätt!
I Sverige har en procent av vilda arter försvunnit de sista tvåhundra åren och takten verkar minska och inte öka, det är ett lugnare framfört budskap.

Avatar Fallback

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

 
#415625 Det man kan göra är att göra det billigare att välja miljövänligt att göra det mer ekonomiskt försvarbart att göra rätt val. Om de nu ska höja bränslepriserna, så kanske den ökade förtjänsten delvis bör läggas på billigare kollektivtrafik?

Största anledningen till att vi misshandlar vår planet är att vårt pengasystem motiverar det. Det är lönsamt att förstöra mao.

Användarvisningsbild

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#415633 Tja, jämför med hur löner och priser på komsumtionsvaror och resor har förändrats med tiden. Lönerna bara stiger, samtidigt som det är en väldig prispress på många varor. Lågprisvaruhusen frodas med ofta billigt skräp, samtidigt som den lokala fackhandeln med sina kvalitetsprylar får det allt tuffare i konkurrensen. Dessutom reser många till Thailand minst en gång per år, vilket ger stora utsläpp per resenär.

Även här på skogsforum rådet ju en viss köphets, även om det tack och lov ofta rekommenderas kvalitetsprylar framför billigt skräp.
/Niklas

Användarvisningsbild

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

 
#415639 Killarna på SFO kanske köper en röjsåg, röjer 5 Ha varje år. För varje röjt Ha ökar tillväxten med kanske 2 m3sk per år. Varje m3sk tillväxtökning sänker 1,3 ton koldioxid.
På en tioårsperiod sänker alltså första årets röjning 5x2x1,3x10=130 ton koldioxid. Han hinner inte heller åka till Thailand med frun och då sparar han dessutom 9 ton på flygresan.
Detta medan stadsborna flyger på semester men inte räknar utrikesresor i sina utsläpp-
Allt detta medan vattnet stiger i Bangladesh.

Användarvisningsbild

Re: Vi lever som om vi hade 4 planeter, snart...

 
#415644
hlb skrev:Killarna på SFO kanske köper en röjsåg, röjer 5 Ha varje år. För varje röjt Ha ökar tillväxten med kanske 2 m3sk per år. Varje m3sk tillväxtökning sänker 1,3 ton koldioxid.
På en tioårsperiod sänker alltså första årets röjning 5x2x1,3x10=130 ton koldioxid. Han hinner inte heller åka till Thailand med frun och då sparar han dessutom 9 ton på flygresan.
Detta medan stadsborna flyger på semester men inte räknar utrikesresor i sina utsläpp-
Allt detta medan vattnet stiger i Bangladesh.


Samtidigt så sitter man i sitt hus fullproppad med konsumtionsvaror. Egen mobiltelefon för alla i familjen, troligen mer än en dator, troligen mer än en TV, troligen mer än en bil. Överallt ligger elprylar och kläder från Kina och samlar damm eftersom de blivit ersatta av någon ny modell, trots att de fortfarande fungerar och är hela.

Vilken tur att man röjer sina 5 hektar... :wink:

:mrgreen:

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
Lever Midiflex? av L-G Sundblad - mån 08 jul 2013, 16:30
i Föryngring
2 svar
4334 läst
av Kse     
mån 05 aug 2013, 23:41
Träd lever evigt, men.. av JensSkoog - sön 01 dec 2013, 18:31
i Skojigt/Galet
5 svar
6232 läst
av JensSkoog     
tor 05 dec 2013, 20:52
Lant och skogsbruksarbetare lever farligast av Niking - tis 21 jul 2015, 22:49
i Skogsnyheter
0 svar
1223 läst
av Niking     
tis 21 jul 2015, 22:49
Agneta lever för sitt landskap av Niking - ons 07 okt 2015, 00:09
i Skogsfastigheter
6 svar
2688 läst
av Vedmaskin     
ons 07 okt 2015, 18:37
Barkborreträd som lever av Fredrik B - tor 10 dec 2015, 12:11
i Sågtimmer
1 svar
2819 läst
av jannee     
tor 10 dec 2015, 12:44