Sida 5 av 7

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: lör 11 jan 2020, 17:24
av rokon
Jag lägger här in en bild som är tänkt till att vara ett exempel på det som var andemeningen på den här tråden.
Dessa träd står utsatta för de på våren förhärskande västliga vindarna med skogsbrynet i riktning mot nordväst.

Tanken med den här gamla tråden var att visa på ett ej omtalat ämne där en del av vindens rörelseenergi omvandlas till värme i rotsystemets motkrafter och som omvandlas till värmeenergi i rotsystemet och hjälper till att skapa dessa tinade ringar runt stammen.
Ja jag var intresserad av fysik när jag gick i gymnasiet.
Rörelseenergi omvandlad till värme

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: lör 11 jan 2020, 17:38
av Niking
Problemet är väl bara att den värmen snabbt blåser bort, till skillnad från trädens bränslevärde...
/Niklas

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: lör 11 jan 2020, 17:59
av rokon
Den värmen har främst hjälpt till att tina snön här så att trädet får en gynnsam vår och växtsäsongen börjar något tidigare och det är ju gott nog. Men visst en del av värmeenergin blåser också bort som Niking riktigt påpekade
Som jag började tråden;
jag anser att varje träd är ett vindkraftverk som genererar värmeenergi genom att vindens rörelseenergi tas upp av trädens kronor, stammar, grenar och blad eller barr, all denna rörelseenergi omvandlas närmast omedelbart till värmeenergi i trädets samtliga delar inklusive dess stödjande rotsystem. Detta följer av fysikens lagar, och en stor del av denna värmeenergi avges av trädens rötter till den omgivande marken. För Sverige som har så stora arealer skogsbeklädd mark rör det sig om enorma energimängder som tas till vara. Den energi som vinden tillför skogen förbättrar varje enskilt träds mikroklimat i smått, samt även hela skogens makroklimat i stort, detta är viktigt i ett land som befinner sig på så nordliga breddgrader och där klimatet påverkas så mycket av sitt arktiska läge.

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: lör 11 jan 2020, 18:09
av axwell
Varje träd är en solfångare !
Ännu effektivare blir det nu när den reflexterande snön runt stammen är borta. :-)

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: lör 11 jan 2020, 18:14
av rokon
Ja visst är det så och runt stammen så kommer det att hjälpa till med upptiningen. Och det är ju också solens värmande effekt som gör att vindar uppstår.

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: lör 11 jan 2020, 18:34
av Lars Lundqvist SLU
Teorin motsägs av två observationer, som båda ser ut att finnas med på din bild:
Det blir brunnar även runt små buskar som inte alls rör sig lika mucket och därför omöjligt att generera den mängd värme som behövs för att tina sådär mycket snö, och det finns större träd utan brunnar.

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: lör 11 jan 2020, 18:34
av tallen100
Det brukar väl se lika ut kring nedgrävda telestolpar, har alltid trott att det är solen som ordnar så det tinar.

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: lör 11 jan 2020, 18:37
av Niking
Det torde väl snarare bero på reflektion av solstrålar, snarare än på grund av vindenergi....
/Niklas

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: lör 11 jan 2020, 18:53
av Hema
Det skulle inte kunna bero på att vätska börjat dra upp i stammen? Eller det kanske är för tidigt (stor risk för skador om det blir minus). Då skulle det vara intressant att sätta en termometer på ett träd.

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: lör 11 jan 2020, 18:58
av Lars Lundqvist SLU
Vindenergin skapar rörelse, som följs av en motrörelse när trädet fjädrar tillbaka och som skapar ändrade luftrörelser genom luftmotståndet. Det stämmer i och för sig att en del av rörelseenergin omvandlas till värme, men det handlar inte ens om tiondels grader. Hvuddelen av energin tas dessutom upp av stammen, inte av rötterna. Dessutom, marken är kall och har en väldigt stor volym i förhållande till rötterna, så det skulle krävas många graders temperaturhöjning i rötterna för att den omgivande marken skulle värmas så mycket att det orsakade snösmältning uppe på markytan.

I Umeå har man värmeslingor under delar av centrum, alltså som golvvärme, just för att tina snön. Detta kräver mycket energi.

Dessutom, om det vore rörelseenergi omvandlad till värme så borde det vara snöfritt kring alla trädstammar hela vintern, från första snöfallet.

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: lör 11 jan 2020, 19:05
av Vedproducent
Nja nu tror jag mer på snön reflekterar bort värmen på ett annat sätt än trädstammen eller telefonstolpar eller vad det nu må vara. Dom får således en högre temperatur än snön runt om. Därför tinar det fortast närmast trädstammen.

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: lör 11 jan 2020, 21:54
av Hema
Vedproducent skrev:Nja nu tror jag mer på snön reflekterar bort värmen på ett annat sätt än trädstammen eller telefonstolpar eller vad det nu må vara. Dom får således en högre temperatur än snön runt om. Därför tinar det fortast närmast trädstammen.

Eller om snön reflekterar mot stammen och ökar smältningen och ju djupare grop, desto bättre fastnar solljuset och smälter bättre?

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: lör 11 jan 2020, 22:09
av Mettämies
Stammen är mörkare och absorberar mer av solvärmen än den vita snön och blir därför varmare. Eller?

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: sön 12 jan 2020, 02:01
av Niking
Björkstammar brukar ju vara ganska vita...
/Niklas

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: sön 12 jan 2020, 10:21
av Mettämies
Niking skrev:Björkstammar brukar ju vara ganska vita...
/Niklas


Förvisso men allt är relativt, de är ändå mörkare än snö ☺

https://www.skogssverige.se/varfor-tina ... iga-marken