Sida 4 av 7

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: ons 22 jan 2014, 23:26
av th
anersimyra skrev:En mörk yta absorberar mer värme än en ljusare :geek: En svart radiator fungerar sämre än en vit :ugeek: Att snön smälter snabbare på öppna ytor beror även till stor del på vindens inverkan. :smile:

Här behövs nog en liten korrigering :ugeek: :ugeek: :ugeek:
En mörk yta absorberar solljus bättre än en vit yta, vilket de flesta känner till, men det beror på att solljuset kommer från en källa som har 6000 graders temperatur och har relativt kort våglängd. Om värmekällan istället är runt rumstemperatur är våglängden på strålningen mer än 10 ggr längre. Vid den våglängden absorberar en svart och en vit yta ungefär lika mycket och därmed avger de också ungefär lika mycket strålning.

Således fungerar en svart och en vit radiator som är 50 grader varm ungefär lika bra.

För er som råkar ha Ny Teknik så behandlar lösningen av veckans miniproblem detta ämne. En naken människa strålar ut ca 1000W men vid rumstemperatur absorberar kroppen ca 850 W och därmed är nettoeffekten 150W utstrålning vilket motsvarar ungefär effektutvecklingen i vila. Därmed blir man inte alltför nerkyld eftersom det är vindstilla inomhus.

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: tor 23 jan 2014, 00:26
av anersimyra
Det var värst :surp: på maskinistutbildningen ( värme och ventilation ) behandlades radiatorers färg. En källa till kall lägenhet kunde vara radiatorer målade i annat än vitt :shock: kanske betyder färgen inte så mycket som är vedertaget, annars är ju påståendet ett bra sätt för fastighetsägare att slippa lägenheter målade som ett horhus. :smile:

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: tor 23 jan 2014, 00:33
av stektlök
Kan vi bara enas om att inte trädet för ner en endaste grad från trädtopparna genom rörelse till rötterna :mrgreen:

Solljusets källas källa har en uppskattad temp på 15 000 000 grader (solens centrum) Dä kalla ja varmt 8)

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: tor 23 jan 2014, 00:37
av Niking
stektlök skrev:Kan vi bara enas om att inte trädet för ner en endaste grad från trädtopparna genom rörelse till rötterna :mrgreen:

Solljusets källas källa har en uppskattad temp på 15 000 000 grader (solens centrum) Dä kalla ja varmt 8)


Förvisso sant, men våglängden på ljuset som lämnar solen, peakar på ca 6000 kelvin.
/Niklas

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: tor 23 jan 2014, 00:39
av anersimyra
Vad som strålar ut från en radiator är ju avhängigt av dess inre temperatur, en vit radiator är i sitt sammanhang effektivare än en svart dito. :ugeek: temperaturmätare vilka används för exakta mätningar av inomhustemperatur är alla svartmålade, de ska absolut inte utsättas för solljus, den svarta färgen borde alltså innebära att utstrålning från instrumentet blir maximalt mindre än från en vit dito. :ugeek: :ugeek: :mrgreen:

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: tor 23 jan 2014, 01:39
av Hema
stektlök skrev:Kan vi bara enas om att inte trädet för ner en endaste grad från trädtopparna genom rörelse till rötterna :mrgreen:

Solljusets källas källa har en uppskattad temp på 15 000 000 grader (solens centrum) Dä kalla ja varmt 8)


Om trädets utsätts för så mycket vind att kraften blir så stor i marken att rötter drar i marken så blir det nog allt lite värme, för utan friktion skulle trädet ramla direkt.

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: tor 23 jan 2014, 10:52
av axwell
anersimyra skrev: av anersimyra » Igår, 23:39
Vad som strålar ut från en radiator är ju avhängigt av dess inre temperatur, en vit radiator är i sitt sammanhang effektivare än en svart dito. :ugeek: temperaturmätare vilka används för exakta mätningar av inomhustemperatur är alla svartmålade, de ska absolut inte utsättas för solljus, den svarta färgen borde alltså innebära att utstrålning från instrumentet blir maximalt mindre än från en vit dito. :ugeek: :ugeek: :mrgreen:


Självklart är den inre tempen i radiatorn det som ger det största utslaget men färgnyansen har ingen påverkan vid mätningen.

På kromade och andra blanka ytor kletar man på eltape som normalt är nästan svart, då blir det möjligt att få rätt mätvärde med IR-termometer.

Eltape med andra färger ger dock samma korrekta värde :!:

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: tor 23 jan 2014, 17:22
av anersimyra
Med ir mäter man ju yttemperaturen, inte utstrålning i rummet. Ytor har beroende på material och färg skillnad i utstrålning. Vissa ytor utstrålar väldigt lite eller ingen värme trots att de alla håller samma temperatur. :ugeek: :smile:

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: tor 23 jan 2014, 17:59
av rokon
Hittade den här kommentaren till bilder med smält snö under träd, den andra ett litet bonsaiträd som smält undan snön under sin krona, Jag tycker bara den är så bra..
"There are several explanations to this. One, the heat from the sun has accumulated within the tree. Second, our findings show that a young tree radiates infrared rays and other unknown energies, causing the snow to melt."

:grin:

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: tor 23 jan 2014, 18:07
av anersimyra
rokon skrev:Hittade den här kommentaren till bilder med smält snö under träd, den andra ett litet bonsaiträd som smält undan snön under sin krona, Jag tycker bara den är så bra..
"There are several explanations to this. One, the heat from the sun has accumulated within the tree. Second, our findings show that a young tree radiates infrared rays and other unknown energies, causing the snow to melt."

:grin:
Okända energier.. :lol: :lol: :mrgreen: :wink:

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: tor 23 jan 2014, 18:19
av rokon
Den meningen är väl nästan värd ett nobelpris?

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: tor 23 jan 2014, 18:37
av anersimyra
rokon skrev:Den meningen är väl nästan värd ett nobelpris?
Ja !! i okänt ämne :lol: :lol:

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: tor 23 jan 2014, 20:36
av rokon
Jag länkar till en PDF-fil som behandlar de krafter som verkar när vinden blåser på trädet och de matematiska formlerna, men jag nöjer mig med att ha läst texten och tittat på bildexemplen. De första diagrammen ser mer ut som kolteckningar, även om jag tror mig om att trängt in en del i dom med. Men sen blir det mer åskådligt.

http://www.treeworks.co.uk/downloads/6% ... tation.pdf

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: sön 23 feb 2014, 12:41
av rokon
Måste lägga in detta citatstycke från NorraSkåne.se Av Andreas Jönsson 22 FEBRUARI 14.00

Lägg märke till pumping syndrom?,

"Erik Valinger är professor i skogsskötsel vid Sveriges lantbruksuniversitet. När han får höra om rotvältan i Boaltskogarna blir han lätt förvånad.
– Granar brukar ha ett rotsystem som flätar ihop sig och det blir oftast en fördel. Men här verkar det inte ha hjälpt utan de har farit allihop, säger Erik Valinger.

Han berättar att granar och tallar har rötter som är exceptionellt duktiga på att söka näring och kan leta sig långt bort från själva stammen.
– Jag minns att vi hade en övning med våra studenter som fick undersöka en tall som stod på TORVmark. En rot hade då sökt sig 25-30 meter bort till ett dike så de har en förmåga att söka och hitta näring.
Valinger berättar även om ett så kallat pumping syndrom, som innebär att i skogar med mycket vatten så pumpar vattnet upp och ner i rotsystemet.
Rötterna tvättas och blir frilagda vilket får till följd att trädens rotförankring blir sämre och att de då lätt kan falla.
– Det skulle kunna vara en förklaring i det här fallet, säger Valinger."

Re: Varje träd är ett vindkraftverk!

Postat: sön 23 feb 2014, 13:11
av Rolfnilsson400
När ni pratar om värmestrålning, tänk på att det mesta av värmen ligger utanför det synliga ljuset.
Vad som är vitt eller svart är inte detsamma som det vi ser.
Det vi uppfattar som en vit yta kan vara ens "svart "yta för värmestrålningen.