Senast redigerad av Älgfoderodlare sön 18 dec 2022, 04:36, redigerad totalt 1 gång.
Skogsmiljö och Trädlära
Värdetrakt - nästa slamkrypare i skogsdebatten?
tis 16 jan 2018, 08:42#492021...
Re: Värdetrakt - nästa slamkrypare i skogsdebatten?
tis 16 jan 2018, 08:55#492024
Du tror inte ett antal organisationer kommer att "erbjuda sin professionella hjälp", kanske t.o.m. på frivillig basis
Älgfoderodlare skrev:Man kan ju undra var de kommer att få alla dessa personer med rätt kunskap, som ska inventera dessa 1000.000 ha ifrån?......
Du tror inte ett antal organisationer kommer att "erbjuda sin professionella hjälp", kanske t.o.m. på frivillig basis
Re: Värdetrakt - nästa slamkrypare i skogsdebatten?
tis 16 jan 2018, 09:06#492026Jag tror att den nya nyckelbiotopsinventeringen blir att Skogsstyrelsen kommer att skumma av skogen en gång. Sen när avverkningsanmälningarna börjar trilla in så inventeras det lite noggrannare, för hur ska de annars hinna med? Dags att skrota nyckelbiotopsbegreppet tycker jag! Det handlar nuförtiden mera om markkonfiskation ..... 😈
tis 16 jan 2018, 09:51#492031...
Senast redigerad av Älgfoderodlare sön 18 dec 2022, 04:36, redigerad totalt 1 gång.
Re: Värdetrakt - nästa slamkrypare i skogsdebatten?
tis 16 jan 2018, 11:13#492035Håller med Isteskog. Definitivt dags att skrota nyckelbiotopsbegreppet. Å har inte myndigheterna pengarna på kontot för att omedelbart lösa in ett område med avverkningsförbud, så ska givetvis avverkningsförbudet hävas omedelbart. Därmed basta!
/Niklas
/Niklas
/Niklas
tis 16 jan 2018, 12:06#492040...
Senast redigerad av Älgfoderodlare sön 18 dec 2022, 04:37, redigerad totalt 1 gång.
Re: Värdetrakt - nästa slamkrypare i skogsdebatten?
tis 16 jan 2018, 12:23#492045
Självfallet gäller värdet INNAN konfiskering.
Liknelse som Svensson bättre förstår: Jag råkar köra över din välfungerande bil, så att den blir skrot. Är det då rimligt att jag bara behöver erbjuda dig skrotvärdet för din bil i ersättning, för bilen är ju bara skrot? Knappast. Du vill förmodligen minst ha fulla värdet för bilen innan den blev påkörd.
/Niklas
Älgfoderodlare skrev:Niking skrev:Håller med Isteskog. Definitivt dags att skrota nyckelbiotopsbegreppet. Å har inte myndigheterna pengarna på kontot för att omedelbart lösa in ett område med avverkningsförbud, så ska givetvis avverkningsförbudet hävas omedelbart. Därmed basta!
/Niklas
Dessutom än mer viktigt att man utgår från värdet som fanns i skogen INNAN Nyckelbiotopsklassningen gjordes. För att inte senare låta nästa del att maktmaskineriet på Kammarkollegiet få ha rätten att resonera som dom gör. Att Nyckelbiotopsklassad mark är så gott som värdelös o därför behöver ingen ersättning utgå. Det om nånting är ett maktmissbruk bara värdigt ett gammalt totalitärt styrt öststatsland, som tog vad de ansåg de behövde. Utan hänsyn till varken människa eller värden av vad man tog ! Strandrätten har ju även den fått samma typ av konfiskering. Där allmänheten ges större företräde till av annan ägd sjötomt än ägaren själv. Det finns inte ord !
Självfallet gäller värdet INNAN konfiskering.
Liknelse som Svensson bättre förstår: Jag råkar köra över din välfungerande bil, så att den blir skrot. Är det då rimligt att jag bara behöver erbjuda dig skrotvärdet för din bil i ersättning, för bilen är ju bara skrot? Knappast. Du vill förmodligen minst ha fulla värdet för bilen innan den blev påkörd.
/Niklas
/Niklas
tis 16 jan 2018, 18:45#492104Såg efter förra omgången av inventering hur skrämmande effektivt naturreservat avsattes efter beslut i länsstyrelsen. Tror att Landshövdingarna behöver förstå vad vissa avdelningar pysslar med (och jag tänker inte säga ordet trädkramare...)
tor 06 dec 2018, 12:33#537406Nu är planerna och besluten framme, i Dalarna i varje fall. Självklart så hamnade min mark inom en dylik. Blir väl nåt elände med det kan jag tänka....
https://www.lansstyrelsen.se/dalarna/fo ... uktur.html
https://www.lansstyrelsen.se/dalarna/fo ... uktur.html
Re: Värdetrakt - nästa slamkrypare i skogsdebatten?
tor 06 dec 2018, 13:05#537410Huu!! Det var stora områden som klassats som "Värdetrakter". En annan nyhet, för mig i alla fall, är det underliggande färgmönstret i kartorna som anger potentiell kontinuitetsskog. Vart kommer dessa uppgifter ifrån och med vilket (kart- eller inventerings-) underlag är de sammanställda? Har det varit ett uppdrag i arbetet med att kartlägga grön infrastruktur och värdekärnor att Länsstyrelserna samtidigt ska definiera skogar som lämpar sig för kontinuitetsbruk? Eller har Länsstyrelsen i Dalarna breddat sitt uppdrag på eget bevåg?
Och vad är det för områden som märkts "Habitatmodell gran" och "Habitatmodell tall"
Är det någon som vet hur det ser ut i andra län?
Det är väl ingen vild gissning att Skydda Skogen, Greenpeace och SNF i Dalarna kommer att dyka upp i de här områdena så snart det dyker upp en avverkningsanmälan eller en skogsmaskin. Det finns ju tyvärr tidigare bevis på att dessa aktörer inte gör någon skillnad på värdekärnor eller värdetrakter. Allt ska sparas:
SkogsGotte - Värdetrakt - nästa slamkrypare i skogsdebatten?
Och vad är det för områden som märkts "Habitatmodell gran" och "Habitatmodell tall"
Är det någon som vet hur det ser ut i andra län?
Det är väl ingen vild gissning att Skydda Skogen, Greenpeace och SNF i Dalarna kommer att dyka upp i de här områdena så snart det dyker upp en avverkningsanmälan eller en skogsmaskin. Det finns ju tyvärr tidigare bevis på att dessa aktörer inte gör någon skillnad på värdekärnor eller värdetrakter. Allt ska sparas:
SkogsGotte - Värdetrakt - nästa slamkrypare i skogsdebatten?
TS
tor 06 dec 2018, 13:53#537413...
Senast redigerad av Älgfoderodlare sön 18 dec 2022, 04:37, redigerad totalt 1 gång.
Re: Värdetrakt - nästa slamkrypare i skogsdebatten?
tor 06 dec 2018, 19:49#537463Ja jösses när skall dessa galenskaper sluta?!
Arbete renar själen, blodet och sinnet
Di säg att bjärn o järv fatter tycke för varann om månen står full i juli månas siste vecka, o avkomma blir en bjärv. Ett sint å plåget djur. Bortstött från de sina, tror den sig vara en människa och lär sig gå på två ben.
Di säg att bjärn o järv fatter tycke för varann om månen står full i juli månas siste vecka, o avkomma blir en bjärv. Ett sint å plåget djur. Bortstött från de sina, tror den sig vara en människa och lär sig gå på två ben.
fre 14 dec 2018, 11:05#538481Om nu någon tvivlar vart det är på väg så är det bara läsa Skogseko som kom idag, sidan 12-14. Även om myndighetsfolket bluddrar om att det minsann inte är en skyddsform så är Greenpeace desto tydligare. De anser att det redan nu ska bli avverkningsstopp i de utpekade värdetrakterna - i avvaktan på de konkreta besluten från respektive länsstyrelse.
Kommentaren från myndigheten är inte övertygande, men läs själva får ni se.
Samtidigt i samma tidning följer det med ett reklamblad för att be SS komma ut och hjälpa till och hitta värdefulla områden som du kan få bidrag för att utveckla till värdekärnor. Exempelvis skada träd så de blir torrträd. Gissa vad som händer sen, när du väl skapat/vidareutvecklat dessa områden. Då kommer SS tillbaka igen och lägger avverkningsförbud på hela skogen då den innehåller så många värdekärnor att den är en viktig del i värdetrakten som är en viktigt del i våra globala åtaganden.
Fy tusan vad läskigt det här är, och ingen chans har man. Allt görs bakom ett skrivbord med olika GIS-program och sen beslutas det i slutna rum med några tjänstehen och aktivister som deltar.
Men det läskigaste som jag ser det är nyspråket som används. Från länsstyrelse och naturvårdsverk vimlar det av uttryck som "service till markägaren", gemensamt arbete" "stöd i att rikta arbetet" allt i syfte att dölja att planen är kristallklar. Värdetrakt= totalstopp för avverkning. Biotopskydd=fler ihop=värdekärna=flera ihop=värdetrakt=områdesskydd=din skog tas ifrån dig
Media är inte mycket bättre med nyspråket de heller. På TT kan de inte skriva avverkning längre, allt sådan kallas genomgående för "Skogsskövling".
Ja fy för den lede!
Kommentaren från myndigheten är inte övertygande, men läs själva får ni se.
Samtidigt i samma tidning följer det med ett reklamblad för att be SS komma ut och hjälpa till och hitta värdefulla områden som du kan få bidrag för att utveckla till värdekärnor. Exempelvis skada träd så de blir torrträd. Gissa vad som händer sen, när du väl skapat/vidareutvecklat dessa områden. Då kommer SS tillbaka igen och lägger avverkningsförbud på hela skogen då den innehåller så många värdekärnor att den är en viktig del i värdetrakten som är en viktigt del i våra globala åtaganden.
Fy tusan vad läskigt det här är, och ingen chans har man. Allt görs bakom ett skrivbord med olika GIS-program och sen beslutas det i slutna rum med några tjänstehen och aktivister som deltar.
Men det läskigaste som jag ser det är nyspråket som används. Från länsstyrelse och naturvårdsverk vimlar det av uttryck som "service till markägaren", gemensamt arbete" "stöd i att rikta arbetet" allt i syfte att dölja att planen är kristallklar. Värdetrakt= totalstopp för avverkning. Biotopskydd=fler ihop=värdekärna=flera ihop=värdetrakt=områdesskydd=din skog tas ifrån dig
Media är inte mycket bättre med nyspråket de heller. På TT kan de inte skriva avverkning längre, allt sådan kallas genomgående för "Skogsskövling".
Ja fy för den lede!
fre 14 dec 2018, 11:25#538489För den som vill dyka djupare in i hur de tänker och lära dig delar nyspråket
Du måste vara medlem för att logga in. Det är gratis att bli medlem och registreringen går fort, Välkommen!
Skapa konto
Logga in för att se de bilder eller dokument som författaren har laddat upp.
Du måste vara medlem för att logga in. Det är gratis att bli medlem och registreringen går fort, Välkommen!
Skapa konto
fre 14 dec 2018, 11:32#538492Och om du fortfarande tycker det är en bra ide att bjuda ut SS till din skog (eller någon annan myndighetsrepresentant) så läs även detta.
Är det något jag lärt mig efter att ha jobbat med myndigheter i många år så är det att läsa det som står i dokumenten, inte vad de säger. Det är det skrivna, beslutade, ordet som gäller. Social vältalighet och svepande formuleringar som en del av myndighetsföreträdarna ägnar sig åt ska man bara bortse från. Särskilt som de som pratar sällan sitter på besluten.
Du måste vara medlem för att logga in. Det är gratis att bli medlem och registreringen går fort, Välkommen!
Skapa konto
Är det något jag lärt mig efter att ha jobbat med myndigheter i många år så är det att läsa det som står i dokumenten, inte vad de säger. Det är det skrivna, beslutade, ordet som gäller. Social vältalighet och svepande formuleringar som en del av myndighetsföreträdarna ägnar sig åt ska man bara bortse från. Särskilt som de som pratar sällan sitter på besluten.
Logga in för att se de bilder eller dokument som författaren har laddat upp.
Du måste vara medlem för att logga in. Det är gratis att bli medlem och registreringen går fort, Välkommen!
Skapa konto
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).