Alternativt skogsbruk, blädning och hyggesfritt

Ny rapport om hyggesfritt och naturnära skogsbruk

64 inlägg 10736 visningar 12 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Re: Ny rapport om hyggesfritt och naturnära skogsbruk

Hodal  
#822348
Lars Lundqvist SLU skrev:
Badger skrev:För mig är det faktiskt så enkelt som att skogsbruk är onaturligt. Alla ingrepp och metoder vi utför är utifrån ett syfte att påverka det naturliga förloppet i ekosystemet.

Precis så är det. Bra sammanfattat!
Hela människans historia handlar om att vi försöker ändra på naturen så den ska passa oss bättre.

Och som jag påpekade i en annan tråd tidigare är det inte bara vissa kulturer, utan Homo sapiens har alltid gjort så. Genom industrialiseringen av samhället går vår påverkan på omgivningen fortare, men i grunden gör vi som vi alltid har gjort. Det är bara medlen som skiljer. Och att vi nu har insikt i vad vi gör.

Användarvisningsbild

Re: Ny rapport om hyggesfritt och naturnära skogsbruk

Badger  
#822363 Ja. Det är en skillnad i att göra något man inte vet vad det innebär, något man tror är rätt eller att göra något som man vet är skadligt. Nu känns det lite som att vi står i en korsning mellan alla valen och att det är lite svårt att veta om vi ska välja det som funkar nu, men inte kommer att funka senare eller...

Användarvisningsbild

Re: Ny rapport om hyggesfritt och naturnära skogsbruk

HogbergetsVilma  
#823282 En ide, varför inte ge någon form av bonus om man lyckats få någon speciell art eller liknande. Tänk om en inventering av knärot hade gett en bonus per år om beståndet inte avverkas. Det kommer avverkas tillslut men bonusen väger upp risken skogsägaren tar med ett äldre bestånd samt ger en belöning för en viss typ av skogsbruk. Alla aktivister i skogen hade hjälpt skogsägarna att öka inkomsterna istället för tvärt om.

Dvs gör hög biologisk mångfald till en morot istället för en bestraffning och lägga avverknings förbud.

Kanske administrativt svårt och risk för fusk, men ogillar verkligen bestraffningen i om en skogsägare sköter skogen på ett sådant sätt att naturvärden uppstår. Går helt emot att skapa initiativ för det och man hamnar istället dessa i mitt tycke ogenomtänkta detaljregleringar som föreslås titt som tätt

Användarvisningsbild

Re: Ny rapport om hyggesfritt och naturnära skogsbruk

Badger  
#823284 Det där med ersättning är intressant Vilma. Någon som kan gränsen mellan avverkningsförbud och naturreservat eller biotopskyddsområde. Hur mycket avverkningsförbud kan läggas på en fastighet utan att den övergår i formellt stöd och att det betalas ut ersättning?

Användarvisningsbild

Re: Ny rapport om hyggesfritt och naturnära skogsbruk

Brozzlaren  
#823298 Helt rätt tänkt, Började tjafsa med ss för 20 år sen med den typen av tankegångar.

Användarvisningsbild

Re: Ny rapport om hyggesfritt och naturnära skogsbruk

skogshare  
#823303 Hur påverkas beståndens stormfasthet och därmed också risken för bl.a. barkborreangrepp av rimligt kostnadseffektiva gallringsingrepp i ett hyggesfritt alternativt naturnära skogsbruk?

Hur tillskapas optimala förutsättningar för goda föryngringsresultat för främst tall, gran och björk i de båda skogsbruksalternativen? 

Användarvisningsbild

Re: Ny rapport om hyggesfritt och naturnära skogsbruk

Lars Lundqvist SLU  
#823323 Det beror på vad du menar.

Tall och björk förutsätter något slags modifierat trakthyggesbruk, dvs fröträd, gles skärm eller nåt liknande. Där hoppas man att minihyggen (mindre än 50x50 m) ska vara tillräckligt stora för att ge tallföryngring. Samma sak gäller om du har vanlig enskiktad granskog.
Risken för stormskador ökar naturligtvis, liksom risken för barkborre om du gör minihyggen i granskog pga väldigt mycket beståndskant.

Om du har fullskiktad granskog säger de områden vi har i Sverige, Finland och Norge att varken storm eller barkborrar är nåt större problem. Men där har du å andra sidan risken för rotröta samt det faktum att du har en helt annan sorts skog. Tät, snårig, ingen fri sikt nånstans, och bara gran så långt ögat når.

Användarvisningsbild

Re: Ny rapport om hyggesfritt och naturnära skogsbruk

skogshare  
#823326
Lars Lundqvist SLU skrev:Det beror på vad du menar.

Tall och björk förutsätter något slags modifierat trakthyggesbruk, dvs fröträd, gles skärm eller nåt liknande. Där hoppas man att minihyggen (mindre än 50x50 m) ska vara tillräckligt stora för att ge tallföryngring. Samma sak gäller om du har vanlig enskiktad granskog.

Risken för stormskador ökar naturligtvis, liksom risken för barkborre om du gör minihyggen i granskog pga väldigt mycket beståndskant.

Om du har fullskiktad granskog säger de områden vi har i Sverige, Finland och Norge att varken storm eller barkborrar är nåt större problem. Men där har du å andra sidan risken för rotröta samt det faktum att du har en helt annan sorts skog. Tät, snårig, ingen fri sikt nånstans, och bara gran så långt ögat når.


Men vilken risk uppstår då på grund av enbart luckorna efter de träd som gallras bort eller skadas och efter de stickvägar som krävs. Hur ser dessutom risken för körskador med åtföljande rötangrepp ut.

Med de förbehåll, begränsningar och risker, som uppenbarligen föreligger, verkar en storskalig tillämpning av såväl det hyggesfria som det naturnära skogsbruket ytterst vansklig. Även nackdelarna med den fullskiktade granskogen - när den väl är på plats(!) - stämmer onekligen till allvarlig eftertanke. Kommer den för övrigt att klara allt torrare och varmare somrar?

Användarvisningsbild

Re: Ny rapport om hyggesfritt och naturnära skogsbruk

Lars Lundqvist SLU  
#823339
skogshare skrev:Men vilken risk uppstår då på grund av enbart luckorna efter de träd som gallras bort eller skadas och efter de stickvägar som krävs. Hur ser dessutom risken för körskador med åtföljande rötangrepp ut.

det blir inga luckor av den typ du antagligen tänker dig. Det finns visserligen träd överallt men också öppningar överallt. Det är inte slutet krontak i en fullskiktad granskog. Tänk fjällnära granskog.
Det saknas erfarenheter av upprepat mekaniserat blädningsbruk så där är enda alternativet att vänta och se.

skogshare skrev:Även nackdelarna med den fullskiktade granskogen - när den väl är på plats(!) - stämmer onekligen till allvarlig eftertanke. Kommer den för övrigt att klara allt torrare och varmare somrar?

Den skog som idag är enskiktad lär aldrig bli fullskiktad, så den oron kan du släppa. Hur den fullskiktade granskogen klarar torrare och varmare somrar vet ingen, men det lär vi också bli varse, om det blir så. Den lär knappast vara känsligare än enskiktad granskog, och skulle den vara det så går det ju alltid att slutavverka. Men vad planterar du i så fall om den fullskiktade fjällnära granskogen i Jämtland och Västerbottens inland skulle dö?

Användarvisningsbild

Re: Ny rapport om hyggesfritt och naturnära skogsbruk

Badger  
#823352
skogshare skrev:Med de förbehåll, begränsningar och risker, som uppenbarligen föreligger, verkar en storskalig tillämpning av såväl det hyggesfria som det naturnära skogsbruket ytterst vansklig. Även nackdelarna med den fullskiktade granskogen - när den väl är på plats(!) - stämmer onekligen till allvarlig eftertanke. Kommer den för övrigt att klara allt torrare och varmare somrar?


Ja, det beror nog i första hand på vilka förutsättningar skogen kommer att ha i framtiden. Det är väldigt sorgligt att föreläsningarna från Skogsstyrelsens Lövvecka inte spelades in så man kan länka dit. Lars kanske kan gräva fram det från sina kollegor för det fanns intressanta kurvor om utvecklingen av klimatet om cirka 30 år kommer att ge väldigt dåliga förutsättningar för gran oavsett skötselmetod - granen som planteras nu kommer att tyna bort i Götaland, men kommer att få det bra i norra Sverige.

Avatar Fallback

Re: Ny rapport om hyggesfritt och naturnära skogsbruk

gurka  
#823366
Badger skrev: Lars kanske kan gräva fram det från sina kollegor för det fanns intressanta kurvor om utvecklingen av klimatet om cirka 30 år kommer att ge väldigt dåliga förutsättningar för gran oavsett skötselmetod - granen som planteras nu kommer att tyna bort i Götaland, men kommer att få det bra i norra Sverige.


Klimatförutsägelser är trots allt osäkra och granen har klarat en del temperaturförändringar tidigare.
SR hade i somras ytterligare ett scenario:
"Havsströmmar som värmer upp norra halvklotet kan kollapsa om 2 år"
Länk: https://sverigesradio.se/artikel/golfst ... sa-om-2-ar

Användarvisningsbild

Re: Ny rapport om hyggesfritt och naturnära skogsbruk

Badger  
#823383
gurka skrev:
Badger skrev: Lars kanske kan gräva fram det från sina kollegor för det fanns intressanta kurvor om utvecklingen av klimatet om cirka 30 år kommer att ge väldigt dåliga förutsättningar för gran oavsett skötselmetod - granen som planteras nu kommer att tyna bort i Götaland, men kommer att få det bra i norra Sverige.


Klimatförutsägelser är trots allt osäkra och granen har klarat en del temperaturförändringar tidigare.
SR hade i somras ytterligare ett scenario:
"Havsströmmar som värmer upp norra halvklotet kan kollapsa om 2 år"
Länk: https://sverigesradio.se/artikel/golfst ... sa-om-2-ar


Alla förutsägelser har en viss osäkerhet, men i det här fallet verkar minst 90% av forskarna vara eniga om att klimatet ändras varje år och att frågan är mer hur snabbt och hur mycket. De flesta prognoserna baseras på 1,5 graders ökningen, men med nuvarande utsläppsnivåer så ligger vi en bra bit över den kurvan och med oljeschejker och diktaturer vid ratten så känner jag att chansen att vinna på lotto är större än att kurvan ska vända nedåt på många år än. Det är upp till var och en av oss att välja hur vi ska göra. Väldigt få som äger skog är unga nog att dra fördel eller nackdel av vad vi gör idag så vi kommer att slippa undan konsekvenserna själva.

Användarvisningsbild

Re: Ny rapport om hyggesfritt och naturnära skogsbruk

skogshare  
#823386
Badger skrev: Alla förutsägelser har en viss osäkerhet, men i det här fallet verkar minst 90% av forskarna vara eniga om att klimatet ändras varje år och att frågan är mer hur snabbt och hur mycket. De flesta prognoserna baseras på 1,5 graders ökningen, men med nuvarande utsläppsnivåer så ligger vi en bra bit över den kurvan och med oljeschejker och diktaturer vid ratten så känner jag att chansen att vinna på lotto är större än att kurvan ska vända nedåt på många år än. Det är upp till var och en av oss att välja hur vi ska göra. Väldigt få som äger skog är unga nog att dra fördel eller nackdel av vad vi gör idag så vi kommer att slippa undan konsekvenserna själva.


Kommer dessutom Trump till makten igen, är risken överhängande att "kistan spikas igen" för gott när det gäller såväl klimatet som demokratin. Men detta får inte hindra regeringen Kristersson och övriga västregeringar att ändå göra allt man kan för att omgående(!) sätta maximal fart på klimatomställningen. Någon andra chans kommer inte att finnas och kommande generationer kommer aldrig förlåta ett misslyckande som tveklöst kommer att bli förödande för dem.

Användarvisningsbild

Re: Ny rapport om hyggesfritt och naturnära skogsbruk

Badger  
#823420 Fast deras valstrateger tänker inte längre än till nästa val och just nu är de fokuserade på att sänka drivmedelspriser och liknande för de som inte bryr sig om framtiden om de kan spara 100 spänn i månaden.

Användarvisningsbild

Re: Ny rapport om hyggesfritt och naturnära skogsbruk

Bornloser  
#823555 Ang. Klimat omställningen så kommer vi i väst bara att skada oss själva. De länder som aktivt arbetar för omställningen svarar mot 12% av jordens befolkning övriga länder bryr sig bara med läpparnas bekännelse. Briksländerna svarar idag för 50% av co2 utsläppen och 46% av jordens befolkning.
Nu till saken, är verkligen co2 skadligt ? Så vitt jag vet så behöver alla gröna växter co2 och historiskt sett så är planeten svältfödd på co2 i dagsläget.
Utifrån vad jag läst så skulle högre temp ökad luftfuktighet och co2 ge bättre tillväxt för alla gröna växter,och dit hör även våra fantastiska skogar. Ökad co2 skulle även förbättra förutsättningarna för skog som riskerar torka eftersom klyvöppninarna inte behöver hållas öppna lika länge och därmed förlorar inte ex vis träden lika mycket vatten. Admin kan naturligtvis flytta inlägget om ni tycker det passar bättre i en annan tråd. /mvh

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).