Sida 6 av 11

Re: Nio myter om hyggesfritt skogsbruk

Postat: tor 15 feb 2018, 20:32
av Lerbäckarna
Att kunna testa och prova sig fram är en bra möjlighet för att se om det funkar eller inte. Att kunskapsnivån angående hur det funkar i Sverige är begränsande gör det svårt att börja. Har läst i skogsskötselserien men skulle gärna fördjupa mig ytterligare, finns det mer lämplig litteratur att fördjupa sig i?

Skulle man teoretiskt blanda gran och silvergran för att få mindre spridningsvägar för rötan? I trakthyggesbruket har man en större möjlighet att blanda mellan olika arter medan blädningen kommer att bli väldigt homogen.

Re: Nio myter om hyggesfritt skogsbruk

Postat: tor 15 feb 2018, 21:17
av Lars Lundqvist SLU
sveakatten skrev:Jag måste väl läsa detta fel?
Har dom tagit ut 260m3 med en medel dia på ca 25 cm på 40 år och ändå ökat beståndet?


Jag vet inte riktigt var du tittar. Kan du utveckla?

Re: Nio myter om hyggesfritt skogsbruk

Postat: fre 16 feb 2018, 16:29
av sveakatten
Det kanske inte är så mycket för er, men för mig låter det väldigt mycket, har inte dom mängderna ens om jag gör fall. :oops:
https://www.slu.se/globalassets/ew/org/ ... adning.pdf

Re: Nio myter om hyggesfritt skogsbruk

Postat: fre 16 feb 2018, 17:01
av Lars Lundqvist SLU
Okej, det var den ytan du tittade på. Jo den har vuxit exceptionellt bra senaste 15-20 åren. SI är förmodligen minst G26 men senaste mätningen (2012 tror jag) pekade på 9 m3/ha&år. Det blir intressant att se om det håller i sig.
Vi har systematiskt ökat virkesförrådet för att se hur högt vi kan få upp tillväxten.

Re: Nio myter om hyggesfritt skogsbruk

Postat: fre 16 feb 2018, 17:15
av sveakatten
Men hur ser marken ut där? Jag är ganska mycket upp till Mora pga jobbet, och ser mycket tallhedar, och ser ju att det även kommer upp inväxt även där. Men det kan ju inte vara så mycket tall när ni har dessa siffror?
Det ser ju ut som det skulle ha varit en gallring till på detta område,har du resultat från den också?
Om man jämnför detta med en vanlig skötsel av skog så borde det innebära att vid slutaverkning efter ca 90- 100 år skulle det bli 500-600 M3, producerar skogen där så mycket, eller tänker jag fel? (om man inte gallrar)

Re: Nio myter om hyggesfritt skogsbruk

Postat: fre 16 feb 2018, 18:16
av Lars Lundqvist SLU
Det är morän men ytan ligger i en lång sluttning. Det sluttar från nedre högra hörnet i din länkade bild mot järnvägen som ligger i överkant av bilden (inlandsbanan). Det är en betydligt bördigare del av försöksparken, inte alls som de torrare tallbackarna som finns på andra ställen.

Nej, du tänker inte fel. Återkommande gallringar, hårda "bondhuggningar" och dimensionshuggningar i norra Sverige har sänkt virkesförråden och har gjort att man på många håll har vant sig vid att virkesförråd normalt är under 300 kubikmeter i södra Sverige och under 200 i norra Sverige, och så är det ju inte. Tätare bestånd och bättre skötsel har ju gjort att virkesförrådet i landet har stigit kontinuerligt under de senaste 50-60 åren och taket är långt ifrån nått. Och enklaste sättet att öka virkesförrådet är att dra ut en aning på omloppstiden.

Enda problemet är väl att det också gör att det blir väldigt grova träd. Det är "problemet" med ytan du refererade till. Medelstam vid de senare blädningarna har passerat 0,5 m3 per träd och närmar sig 1 m3.

Re: Nio myter om hyggesfritt skogsbruk

Postat: fre 16 feb 2018, 19:06
av sveakatten
Det låter ju riktigt interssant, får nog försöka hitta in där nästa gång jag åker upp.
Förstår bara inte varför vår skog mer eller mindre stannat i växten, trots att det står så lite kubik på den.
Men skulle detta vara något som vi alla skulle kunna göra? (om man nu vet hur)

Re: Nio myter om hyggesfritt skogsbruk

Postat: lör 17 feb 2018, 08:46
av Lars Lundqvist SLU
Vad menar du med ”stannat i växten”? Och vad är det för skog och ståndort?

Kan vem som helst? Absolut, fast bara om du redan har en lämplig skog.

Re: Nio myter om hyggesfritt skogsbruk

Postat: sön 18 feb 2018, 13:24
av sveakatten
37% - Tall och 54%- Gran Bonitet ca 6, T25 G25 Nästan ingen stans med årsringar över 1mm.

Re: Nio myter om hyggesfritt skogsbruk

Postat: sön 18 feb 2018, 13:34
av Lars Lundqvist SLU
Ålder? Diameter? Stamantal? 1 mm årsring på ett någorlunda grovt träd blir mycket grundyta. Det viktiga är höjdtillväxten.

Re: Nio myter om hyggesfritt skogsbruk

Postat: sön 18 feb 2018, 13:57
av sveakatten
Kanske inte är så konstigt :oops: , tittar i skogsbruks plan ålder 100+ diameter 22-28ca stam antal vet jag ej.
Granarna har ju stannat i höjdväxt nästan helt, men tallen ser rätt bra ut.
Men det är kanske som det ska med den åldern.

Re: Nio myter om hyggesfritt skogsbruk

Postat: mån 19 feb 2018, 19:41
av sveakatten
Har ni något prov i samma område, fast med enskiktad skog som jämnförelse?
Får man ut 500-600 m3 ur en enskiktad skog vid slutavverkning, med ett medel på 25cm vanligt vis i detta område?

Re: Nio myter om hyggesfritt skogsbruk

Postat: mån 19 feb 2018, 21:34
av Lars Lundqvist SLU
Det finns en hel rad med olika fältförsök på Siljansfors försökspark med alla möjliga inriktningar. Så ja, det finns exempel på bestånd som växer både bättre och sämre, olika trädslag, ung skog, gammal skog, skärmar, fröträd, osv. Christer Karlsson, som är parkchef, ordnar då och då kurser och exkursioner och det händer också att företag eller skogsägarföreningar köper en skräddarsydd exkursion. Att bara åka dit och titta på egen hand är det sällan nån vits med eftersom de olika fältförsöken inte är skyltade på ett sätt som ska underlätta det utan bara så det ska gå att komma tillbaka och återinventera.

Re: Nio myter om hyggesfritt skogsbruk

Postat: tis 20 feb 2018, 17:35
av sveakatten
Varför är det så? Att inte informationen finns så man kan gå och titta på vad som händer?
Vad jag förstår finns det väl en hel del provytor över Sverige, och intresset finns ju att försöka fårstå vad som händer.
Även om nu dom flesta ser ut att bara följa ett spår, och vägrar titta åt något annat håll.
Men från sett det, är det någon ide att tro att granskog som är över 100år kommer att växa något vidare?
Är det bättre att ta bort dessa och spara en tallskärm, och sätta frön under?

Re: Nio myter om hyggesfritt skogsbruk

Postat: tis 20 feb 2018, 17:49
av Lars Lundqvist SLU
Sista frågan först:
Det går inte att svara generellt på en sån fråga. Det handlar om ståndort, var i landet, beståndshistorik, tidigare skötsel, osv. Det finns gamla bestånd som fortsätter att växa så det knakar och det finns andra som stannat av för länge sen.

Frågan om fältexperiment: Två skäl kan man väl säga. Det första är att dom inte designade för att visa "vad som händer om man gör si...", utan för att testa en vetenskaplig frågeställning. Det gör att man exempelvis oftast upprepar på flera lokaler och även upprepar inom lokal, för att fånga naturlig biologisk variation. Det andra är att vi faktiskt inte vill ha en massa spring inne i våra experiment eftersom det oftast stör det vi vill titta på.

Att säga att det finns "en hel del" försöksytor är en grov underdrift. Det finns väl omkring ett par tusen långliggande fältförsök och dom flesta innehåller mer än en yta. Sen finns det dessutom såna som lagts ner och inte längre följs, men ibland finns de ju kvar ute i skogen, om de inte slutavverkats.