Skogsekonomi

Betalplan och amorteringar - vad är vettigt och inte?

38 inlägg 7270 visningar 13 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Betalplan och amorteringar - vad är vettigt och inte?

Andreas.J  
#595088 Hej! På väg att bli lycklig skogsägare och ligger och drömmer om röjning när huvudet landar på kudden om kvällarna! Men detta med ekonomi och olika alternativ håller på att göra mig gråhårig, nybörjare som jag är...

Jag och min fru kommer inom kort att få en fastighet överlåten på oss från en släkting till henne. Det blir i form av gåva till ett belopp på 1,5 mnkr som vi blir tvungna att låna. Skogsägarföreningen hjälper oss med överlåtelsen och har även tagit fram ett förslag på betalplan utifrån en föreslagen avverkning som ska täcka räntekostnader på 2 % i 10 år.

Pratade med banken och de har gett oss ett bra erbjudande på bundet lån i 5 år (en bit under 2 %). Men de nämnde även att det kan vara ett alternativ att kombinera betalplan med skogskonto. Funderar en hel del på vad som är vettigt och om jag riskerar att göra nåt oklokt genom att binda mig till en betalplan på 10 år?

Sen hade man ju gärna amorterat på lånet också och tänker då att vi gör vissa åtgärder under dessa 10 år, men kommer sannolikt inte att kunna ta ner någon större del av lånet under denna period. Är det vanligt att man står med lån som man inte amorterar på i någon större utsträckning under en 10-årsperiod, utan endast ser till att täcka räntekostnaderna?

Otroligt tacksam för detta forum! Jag har nog tusen frågor till och fler väcks allt eftersom, men jag börjar så här och hoppas att jag kan få del av er klokskap.



   TS
Landshypotek Bank
Avatar Fallback

Re: Betalplan och amorteringar - vad är vettigt och inte?

wigge  
#595089 Utan nu att vara allt för insatt så får jag för mig det är bättre du tar pengarna direkt från avverkning och amorterar ( ca 300k? )
Ränta betalar du löpande ca 20k/år räntekostnad bör vara överkomligt.

Hur det funkar med skogsavdrag och gåva låter jag va osagt.

Kolla gärna med fler aktörer kanske nettot blir större. Dom flesta erbjuder förskott.

Avatar Fallback

Re: Betalplan och amorteringar - vad är vettigt och inte?

Skogsola  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#595093 Amortera är bra men tänk på att det görs med skattade pengar. Folk och företag är skyldiga massor och verkar inte bry sig om några amorteringar. Har ni kollat upp det där med gåva? Det brukar vara bättre att köpa rent skattemässigt. Betalar man taxeringsvärdet plus en krona så räknas det som köp.

Avatar Fallback

Re: Betalplan och amorteringar - vad är vettigt och inte?

alias  
#595094
Andreas.J skrev:Hej! På väg att bli lycklig skogsägare och ligger och drömmer om röjning när huvudet landar på kudden om kvällarna! Men detta med ekonomi och olika alternativ håller på att göra mig gråhårig, nybörjare som jag är...

Jag och min fru kommer inom kort att få en fastighet överlåten på oss från en släkting till henne. Det blir i form av gåva till ett belopp på 1,5 mnkr som vi blir tvungna att låna. Skogsägarföreningen hjälper oss med överlåtelsen och har även tagit fram ett förslag på betalplan utifrån en föreslagen avverkning som ska täcka räntekostnader på 2 % i 10 år.

Pratade med banken och de har gett oss ett bra erbjudande på bundet lån i 5 år (en bit under 2 %). Men de nämnde även att det kan vara ett alternativ att kombinera betalplan med skogskonto. Funderar en hel del på vad som är vettigt och om jag riskerar att göra nåt oklokt genom att binda mig till en betalplan på 10 år?

Sen hade man ju gärna amorterat på lånet också och tänker då att vi gör vissa åtgärder under dessa 10 år, men kommer sannolikt inte att kunna ta ner någon större del av lånet under denna period. Är det vanligt att man står med lån som man inte amorterar på i någon större utsträckning under en 10-årsperiod, utan endast ser till att täcka räntekostnaderna?

Otroligt tacksam för detta forum! Jag har nog tusen frågor till och fler väcks allt eftersom, men jag börjar så här och hoppas att jag kan få del av er klokskap.


Jag tolkar din text ovan som att ni kommer att ta över fastigheten till ett pris som understiger dess taxeringsvärde (vilket gör det till en gåva rent skatterättsligt), samtidigt som ni skall betala gåvogivaren 1,5 milj. kr, en summa som ni skall låna på bank.

Gåva mot vederlag är den situation som kan skapa sämst möjligheter att amortera lån med lågbeskattade medel från rörelsen, då övertagaren av fastigheten kan riskera att få ett negativt kapitalunderlag för räntefördelning (omföringsmöjlighet av inkomst från inkomst av näringsverksamhet med en progressiv skatteskala till inkomstslaget kapital med en plan skattesats om 30 %), då mottagaren träder in i givarens skattemässiga situation.

För att kunna ge ett bra svar bör man veta hur gåvogivarens skattemässiga situation ser ut (anskaffningsvärde på fastigheter, skattemässiga restvärden på inventarier, gjorda värdeminskningsavdrag på byggnader, gjorda skogsavdrag m.m.).

Hur ser ert räntefördelningsunderlag ut?
Finns det något ej utnyttjat skogsavdragsbelopp kvar som ni kan nyttja?
Har ni övertagit någon sparad räntefördelning?

Bara mina fem ören...

MVH
Alias

Avatar Fallback

Re: Betalplan och amorteringar - vad är vettigt och inte?

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#595111 Som de andra har sagt, räkna på det som köp eller gåva och se vilket som blir bäst.

Jag harar lånat massa pengar till skog, och inte amorterat ett öre på de 11 åren. Med ett lån till låg ränta är det liten idé.

Enda fördelen med betalningsplan är att sprida ut skatten, men det finns en risk att sågverket går i konken och då står du där utan pengar. Du kan även sprida ut skatt med skogskonto, expansionsfond och periodiseringsfond.

Avverka så lite som möjligt, bättre att låta skogen växa än att amortera lånet.

Avatar Fallback

Re: Betalplan och amorteringar - vad är vettigt och inte?

Skogsola  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#595124 Givetvis ska du avverka och amortera men i lagom takt. Annars står du där snart med stormfälld och insektsskadad överårig skog och lånen kvar.

Avatar Fallback

Re: Betalplan och amorteringar - vad är vettigt och inte?

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#595125 Ja, jag menar såklart inte att aldrig avverka, utan att slippa avverka i förtid.

Användarvisningsbild

Re: Betalplan och amorteringar - vad är vettigt och inte?

Torbjörn Johnsen  
#595130 Härligt att ni snart blir skogsägare Andreas!
Precis som Alias skriver så kan en överlåtelse som gåva vara det sämsta sättet att ta över en fastighet. I alla fall om den ändå innebär att man får låna och betala ett belopp. I så fall kan det ibland vara bättre att betala ett högre belopp (taxeringsvärdet) så att det räknas som ett köp. Jag tycker att ni ska anlita en rådgivare som är specialiserade på jord- & skogsbeskattning. Typ LRF-konsult eller liknande byrå. Det kostar någon krona men kan visa sig vara mycket väl investerade pengar. Virkesköparna är inga skatteexperter även om de representerar en skogsägarförening utan har nog mest fokus på virkesflödet.

Lycka till med skogsägarblivandet! Och dela gärna med dig här på skogsforum om hur det går. Det finns säkert fler som är i liknande situation som ni.

Avatar Fallback

Re: Betalplan och amorteringar - vad är vettigt och inte?

jannee  
#595131 Finns betydligt bättre men framförallt billigare skattekonsulter än just LRFs
En helt "vanlig" redovisningsbyrå som har rutin på skogsägare och deras "problem" är i mitt tycke att föredra
För övrigt har man under de senaste 10 om inte 15 åren FÖRLORAT på att just binda räntan.
Skog som växer borde logiskt sett gott och väl ge betydligt mer i "avkastning" än räntan, m.a.o. god ide att låna avbetalningsfritt, å andra sidan är den som inga skulder har fri och lever ganska bekymmerslöst. M.a.o. försök amortera så fort som tillfälle ges.

Användarvisningsbild

Re: Betalplan och amorteringar - vad är vettigt och inte?

Vedproducent  
#595132
jannee skrev:Finns betydligt bättre men framförallt billigare skattekonsulter än just LRFs
En helt "vanlig" redovisningsbyrå som har rutin på skogsägare och deras "problem" är i mitt tycke att föredra
För övrigt har man under de senaste 10 om inte 15 åren FÖRLORAT på att just binda räntan.
Skog som växer borde logiskt sett gott och väl ge betydligt mer i "avkastning" än räntan, m.a.o. god ide att låna avbetalningsfritt, å andra sidan är den som inga skulder har fri och lever ganska bekymmerslöst. M.a.o. försök amortera så fort som tillfälle ges.

I volymtillväxt blir det ju oftast betydligt mer än räntan. Men det som är viktigast för stunden är ju avkastningsräntan på skogen. Då avkastningen i södra Sverige ligger på 12-1500 kr per hektar och marknadsvärdet på skogen kanske 100 000 kr per hektar. Då går du minus om du betalar mer än 1,2-1,5 procent i låneränta. Så det är en mycket god idé att få ner sina lån så du inte går minus.

Användarvisningsbild

Re: Betalplan och amorteringar - vad är vettigt och inte?

Vedproducent  
#595133 Nu är väl kanske inte det ett problem i detta fallet då det inte handlar om ett marknadsvärde.
Men här blandas avkastningsräntan och volymtillväxtsräntan som det skulle vara samma och så är det absolut inte. Volymtillväxten får man störst glädje av när man säljer fastigheten. Men det gäller att överleva under tiden och då måste avkastningen täcka låneränta.

Användarvisningsbild

Re: Betalplan och amorteringar - vad är vettigt och inte?

Tralsmo  
#595141 Hur mycket du bör amortera går inte att säga utan att veta helheten på skogsinnehavet å ekonomi i övrigt.
Det viktiga är som vedproducent skriver, det måste vara hållbart över tid.

Det absolut viktigaste är att anlita nån som reder ut hur överlåtelsen skall göras på bästa sätt (för bägge parter).

Om du anlitar en billig konsult eller en dyr har ingen större betydelse i det stora hela ,huvudsaken är att det blir rätt.
Naturligtvis vill man ju alltid komma billigt undan men dom tusenlappar det kan skilja har väldigt liten betydelse. Välj den du får förtroende för.

Användarvisningsbild

Re: Betalplan och amorteringar - vad är vettigt och inte?

Mellberg  
#595144 Tycker att ni fått ett bra förslag, med en betalplan som täcker räntekostnaderna de första tio åren.

Om fem år kan ni överväga att börja amortera på lånet.

Ofta finns det en anledning till att man väljer att överlåta genom gåva. I detta fall även med en motprestation.

Fortsätt du att drömma om röjning, det är en bra start på skogsägandet :-bd

Användarvisningsbild

Re: Betalplan och amorteringar - vad är vettigt och inte?

Camaro1969  
#595159 TA IN FLER ANBUD!

gällande avverkningen.

betalplan kan han ha hos alla skogsbolag.

troligen finns det aktörer som betalar bättre för virket än skogsägarföreningen. och det kan skilja MYCKET!

Användarvisningsbild

Re: Betalplan och amorteringar - vad är vettigt och inte?

Camaro1969  
#595160
jannee skrev:Finns betydligt bättre men framförallt billigare skattekonsulter än just LRFs
En helt "vanlig" redovisningsbyrå som har rutin på skogsägare och deras "problem" är i mitt tycke att föredra
För övrigt har man under de senaste 10 om inte 15 åren FÖRLORAT på att just binda räntan.
Skog som växer borde logiskt sett gott och väl ge betydligt mer i "avkastning" än räntan, m.a.o. god ide att låna avbetalningsfritt, å andra sidan är den som inga skulder har fri och lever ganska bekymmerslöst. M.a.o. försök amortera så fort som tillfälle ges.


beror ju på vilka personer man har att göra med hos respektive

men tror absolut inte det finns "betydligt bättre" än lrf konsult, det är folk från lrf konsult som håller i alla kurser gällande beskattning av jord&skog till övriga byråer genom far och srf iaf.

och det är oerhört viktigt att hitta någon som KAN

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar