Alternativt skogsbruk, blädning och hyggesfritt

[Tåndemåla]

tis 30 jun 2020, 20:07#652812 Nu har jag bara gjort skogsuppskattningar i 25 år men är det 200 kubik i den skogen måste det vara en höjd på 21-23 m och en grundyta på minst 26 m2.
Det är det är mer troligt 21-23 m högt och runt en grundyta på 18 m2 så så runt 130-140 kubik men gör gärna en mätning istället för att gissa.

[Niking]

tis 30 jun 2020, 21:10#652822

Vad är ädellöv, de flesta tror givetvis att det finns olika grader av kvalitet i trädarterna och att det avspeglar sig i Skogsstyrelsens ordval, men dom är som vanligt ute och cyklar, Ordet ädellöv har inget med det att göra, det är ett byråkratiskt ord på träd som man godtyckligt tycker man kan ge bidrag till, och med det följer en massa andra idiotier.
Alla Lövträd ska givetvis dras över samma kam när det gäller bidrag, så sluta genast med denna korkade indelning.

Ska alla lövträd ha samma bidrag, så lär ju också skogsägaren behöva ha skogsstyrelsens uttryckliga tillstånd för varje avverkning av ett obestånd, samt lagkrav på att löv måste föryngras med samma lövsort.
/Niklas

/Niklas

[Avslutat-02]

tis 30 jun 2020, 21:11#652823 "vad är pointen med din tråd?"

Nu har jag ingen tråd för lövträdens ekonomi...
Utan det är Ulfs tråd...
Så förklara lite mera vad du menar...
För jag har aldrig skapat någon sådan...
Ulf diskuterar inte alls ekonomin utan mer om hur och vad han sågar, säljer,anser om Industrier mm..men ekonomin med att förädla lövträd uteblir konstant...

[Blivande snickare]

ons 01 jul 2020, 06:10#652874

"vad är pointen med din tråd?"

Nu har jag ingen tråd för lövträdens ekonomi...
Utan det är Ulfs tråd...
Så förklara lite mera vad du menar...
För jag har aldrig skapat någon sådan...
Ulf diskuterar inte alls ekonomin utan mer om hur och vad han sågar, säljer,anser om Industrier mm..men ekonomin med att förädla lövträd uteblir konstant...

Ursäkta, min miss är Palakangas som står som TS i den tråden. Men du står för en såpass stor del av inläggen där också att du nog förstod vilken tråd jag syftade på

Det är så skönt att inte göra någonting... och få vila ut efteråt!

The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
-Captain Jack Sparrow

[Avslutat-02]

ons 01 jul 2020, 06:39#652877 Nej annars hade jag inte frågat eller hur?.
Antal inlägg betyder inte att jag äger tråden, däremot så är det inte förvånande att även den tråden inte har fler skrivna inlägg om lövträd, dess ekonomi mm. Men då lövträdens ekonomi uteblir väldigt fort för en skogsägare...så förklarar det saken..

Senast redigerad av Avslutat-02 ons 01 jul 2020, 07:21, redigerad totalt 2 gånger.

[Blivande snickare]

ons 01 jul 2020, 07:03#652880

Nej annars hade jag inte frågat eller hur?.

däremot så är det inte förvånande att även den tråden inte har mer skrivna inlägg om lövträd, dess ekonomi mm

Nytt rekord? Du motsäger dig själv i följande mening. Bättre kan du.

Det är så skönt att inte göra någonting... och få vila ut efteråt!

The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
-Captain Jack Sparrow

[Avslutat-02]

ons 01 jul 2020, 07:11#652883 Nej det gör jag inte.
Tråden skulle ha handlat om lövträdens fantastiska egenskaper, ekonomi mm.
Men utan inblandning av snickeri dravel eller att förädla själv.
Den skulle belysa alltså hur pass bra eller dålig lövskogen är för den vanlige skogsägaren.

Men eftersom det inte finns någon bättre ekonomiskt utveckling än fiber, och hur mycket industrin vill betala för den fibern så stannar tråden av.

Börjar man blanda in snickeri eller egen förädling av lövvirke, så ska man också komma med ekonomiska uträkningar om hur mycket, tid, pengar mm som går åt till detta.
Inte bara flyta runt som Tomas Dileva i kosmos.

Så det är fortfarande väldigt förståeligt att den tråden INTE innehåller fler inlägg om lövträdens fantastiska ekonomi, för den finns inte.

[Avslutat-02]

ons 01 jul 2020, 07:30#652887 "Det dyraste lövträdet just nu är nog masurbjörk, men inte fan räknas det som"ädelt",

Masurbildning förekommer mest bland lövträd som björk (dock enbart hos vårtbjörk och glasbjörk), rönn, al, asp, alm, ek, lärkträd och lönn, men kan även förekomma hos barrträd, mest tall, idegran och amerikansk sekvoja.

Ibland kan mörkare barkelement förekomma i mönstret, som då kallas "brun masur". Detta har uppstått genom att kambiet under trädets årliga diametertillväxt spruckit och sedan läkts. Sårvävnaden med dess barkelement har då vallats över.

Masur uppstår oftast i form av knölar på stammen, kallade vrilar, masurknölar, knosor eller kosor. En annan typ av masur uppkommer när lövträd bildar en stor mängd sovande knoppar inom ett begränsat område under barken, ofta synliga som bulor på stammens nedre del. Detta är vanligt hos t.ex. klibbal och alm, där sådant virke kallas alrot eller almrot.

Sedan mitten av 1970-talet har man i Finland klonat exemplar av masurbjörk men även klibbal, rönn och asp, som har extremt utbredd masurbildning. Plantor från de klonade moderträden, vissa med garanterat masurvirke ända till toppen, har sedan dess platerats ut på många håll, bland annat i Sverige, eftersom virket är mycket eftertraktat och betingar ett mycket högt pris."

Så varför skulle masur automatiskt betyda "ädellöv"....? Genetisk defekt... möjligtvis...

[Avslutat-02]

ons 01 jul 2020, 07:44#652891

Ja, den heter så och Ulf förevisar sitt sätt att förtjäna pengar på lövträd. Sifforna har vi inte fått se visserligen

Men om ekonomin ska diskuteras här, vad är pointen med din tråd?

Nej skulle tråden ha handlat om Ulfs sätt att tjäna pengar på lövträd så hade den kallats" så här tjänar du/ni pengar på lövträd".

Nu heter den " lövträd som ger pengar".
Alltså så ska vissa lövträd enligt TS generera pengar utan större ansträngning.
Inte själv förädling mm.

Utan man ska alltså bli informerad om vilka dessa träd det är frågan om och hur mycket man får ungefär och hur man gör/går till väga.

Börjar man senare att dividera om att såga och tjäna pengar på en brädgård så är man borta ur diskussionen, för då tjänar du inte pengar, då lägger du ut mer pengar för att förhoppningsvis tjäna pengar...du skapar en eller flera varor som du hoppas att marknaden vill ha...

Men du vet inte om det gett pengar förens du jämfört utgifter emot intäkter...eller hur?

[Kse]

ons 01 jul 2020, 08:58#652901 Allvarligt talat Vinterrojarn, nu sysslar du med hårklyveri.

Sluta upp och tjafsa så mycket om allt, det stökar bara till i trådarna.

[Avslutat-02]

ons 01 jul 2020, 09:09#652904 Okej, då vet jag det...

Och att svara på vissas inkompetens är alltså det, även om man själv blir förlöjligad.
Bra att man står upp för de som utför vissa saker.

Även TS:s återkommande påhopp på Lars eller hela den skogliga forskarkåren är helt okej.

Hårklyverier...det var det löjligaste jag hört på länge...

[ulf 1]

ons 01 jul 2020, 09:25#652908 Jag tror vi ska vara mer öppna för allt som har med Lövträd att göra, inte specifikt vad varje träd ska ge i pengar, för sådant har man ingen aning om.
Jag vill visa på allt från hur man känner igen träden till deras egenskaper, det är som natt och dag mellan olika trätyper.
Ta Bok och Asp, Boken väger dubbelt så mycket som Aspen och är givetvis mer lämpad till vissa saker som inte Aspen är, tex så är det inte en bra ide att göra skärbrädor av Asp men helt fantastiskt att klä väggar för ljudisolering, faktiskt ett av de bästa materialen för just det.
Bok är tex perfekt till skärbrädor då den är precis så lagom hård att den inte gör knivar slöa, men ändå håller bakterier borta.
Att skilja dom åt är inte så svårt då ju den ena väger dubbelt mot den andra Boken har ochså kraftiga märgstrålar och ofta tydliga årsringar, men där kan man inte vara säker, kolla en Asp tex hur olika man kan se årsringar.

Logga in för att se de bilder eller dokument som författaren har laddat upp.

Du måste vara medlem för att logga in. Det är gratis att bli medlem och registreringen går fort, Välkommen!

Skapa konto

[Niking]

ons 01 jul 2020, 10:39#652921

Jag tror vi ska vara mer öppna för allt som har med Lövträd att göra, inte specifikt vad varje träd ska ge i pengar, för sådant har man ingen aning om.

Men det är just det som tråden ska handla om, av rubriken att döma. Alltså lövträd som kan ge pengar till skogsägaren.

Å då helst mer pengar än ett motsvarande bestånd av gran eller tall, för annars blir det ju fortfarande bara barrträd som gäller i det svenska skogsbruket...

Jag vill visa på allt från hur man känner igen träden till deras egenskaper, det är som natt och dag mellan olika trätyper.
Ta Bok och Asp, Boken väger dubbelt så mycket som Aspen och är givetvis mer lämpad till vissa saker som inte Aspen är, tex så är det inte en bra ide att göra skärbrädor av Asp men helt fantastiskt att klä väggar för ljudisolering, faktiskt ett av de bästa materialen för just det.
Bok är tex perfekt till skärbrädor då den är precis så lagom hård att den inte gör knivar slöa, men ändå håller bakterier borta.
Att skilja dom åt är inte så svårt då ju den ena väger dubbelt mot den andra Boken har ochså kraftiga märgstrålar och ofta tydliga årsringar, men där kan man inte vara säker, kolla en Asp tex hur olika man kan se årsringar.

Att lära känna igen bräder av olika trädslag, samt potentiell användning av dessa trädslag är förvisso inte fel, men det hör kanske inte hemma i just denna tråd. Bättre då starta en ny tråd om detta i någon lämplig kategori.
/Niklas

/Niklas

[ulf 1]

ons 01 jul 2020, 12:52#652943 Nej absolut inte, den stora sjukan i Sverige är just detta, hur fan ska du kunna bli specialist på något om du inte har hela bilden.
Lars är en av dom mest enbenta människor jag träffat på, allt slutar i samma slutsats och sen vill han glömma allt annat.
Han påstår att jag är likadan, för jag hatar kalhyggen, men man kan inte göra den jämförelsen, det blir en idioti.
Kalhygge hotar naturen, och att säga att inget annat skogsbruk en detta lönar sig är en dubbelidioti.
Jag försöker ju på denna tråd, dels utröna om Lars har rätt, dels visa på alla alternativ i skogsbrukande, genom att lära oss om hur lövträd kan vara detta alternativ, inget av det behöver en egen tråd, vi måste lära oss se hela bilden.
Problemet är detta blandande av äpplen och päron, där man hela tiden från produktionsforskningen och industrin undviker att sammanfatta problemen.
Jag kan förklara det så här, jag vet lite om mycket för att jag vill ha hela bilden, jag tittar på en stor muralmålning, från långt håll, mina kritiker tittar på samma målning genom ett sugrör från 1 decimeters håll, "här är det vitt, svart, blått och rött, kanske tom färgtyp och torkningsgrad, men det säger inte ett piss bilden, och Lars hjälper ingen människa som vill ha reda på hur bilden ser ut minsta ledtråd.
Det är helt ointressant för 99% av Sveriges skogsägare hur det går för industrin, vi kan skita i dom fullständigt, det kan inte Lars.
Han kommer aldrig att bry sig det minsta om du lyckas sälja en egensågad bräda, men han blir bekymrad om du inte planterar Gran eller Tall i ett kalhyggesbruk pga att jag säger du blir blåst av industrin.
Det är därför vi käbblar.

[Avslutat-02]

ons 01 jul 2020, 12:56#652945 De flesta som vill sälja sitt virke brukar vara ganska mån om att få betalt...om då inte Industrier går med plus hur ska de då betala för råvaran?
Om då 1% får betalt så är den glad, medans de andra 99% verkar strunta fullständigt i att få betalt...hur ska man då få en ekonomisk översyn av sitt skogsbruk?