Bilar

[Fredrik Reuter]

mån 01 okt 2018, 21:09#526797Ny forskning visar på att dubbdäck skadar fler människor än de hjälper med minskade olyckor på vägarna.

Anledningen är att dubbdäck river upp partiklar ur vägbanan som vi andas in och att koboltbrytningen i Kongo har usrl arbetsmiljö. Kobolt används i dubben för att förlänga livstiden på dem.

Vad tycker du, rätt eller fel?

http://mobil.folkbladet.se/nyheter/dubb ... 92098.aspx

• Läs mer om Bilar
• Kolla in hela forumet
• Se vad som skrivs just nu

MvH Fredrik (tidigare admin@skogsforum). Rapportera virke i vår nya virkesrapport! Det finns inga dumma frågor! Var med och diskutera skog!

[Göt]

mån 01 okt 2018, 21:23#526804beror ju så klart var du kör, har man ständigt saltade vägar där man åker behövs väl kanske inte dubbdäck men på övriga vägar är det väl något annat. I alla fall för oss som bor ute på landet kan det ju vara bra med dubbdäck...

[valtra mega]

mån 01 okt 2018, 21:26#52680517 år sedan jag kört en bil med dubbdäck bor på landet och kommer aldrig att köpa dubbdäck

[JohannesG]

mån 01 okt 2018, 21:26#526806Har det gjorts någon forskning på hur den ökade sandningen och tyvärr saltningen som behövs till följd av avsaknaden av dubb påverkar jämfört med dubbdäck?

Hade det inte varit bättre att nästan helt skippa saltet på vägarna samt lägga pengar på ett bättre material i dubben eller förbättra arbetsmiljön för dessa stackars människor. Eller inte köpa från de som utsätter människor för fara.

Valmet 8050, hjulburen Patu 40LF & Vreten 65-40 kran. Alternativt Vimek G30 gallringsprocessor.
MB trac 900 turbo, Mowi 12t, 3060 kran, Weimer drift & broms. ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ Husqvarna 560XPG & 550XPG Mark II

[Niking]

tis 02 okt 2018, 01:48#526830Rasistiskt eller ej, men jag värdesätter tveklöst mitt eget liv och hälsa betydligt högre än x antal okända kongolesers liv och hälsa. Alltså kommer jag att fortsätta köra dubbdäck under vintersäsongen - både på bil och cykeln!
/Niklas

/Niklas

[stegmaster]

tis 02 okt 2018, 07:11#526851

Rasistiskt eller ej, men jag värdesätter tveklöst mitt eget liv och hälsa betydligt högre än x antal okända kongolesers liv och hälsa. Alltså kommer jag att fortsätta köra dubbdäck under vintersäsongen - både på bil och cykeln!
/Niklas

Ja så er det.
Att köra utan dubbdäck här i branta Norge er helt hopplöst, och har man inte 4x4 kan man til og med få dra på kedjor för att ta sig fram, så dubbfritt er inte ens nåt alternativ om man då inte bor i en stor stad nära kusten å bare kör i dennas närområdet.

Valmet 665s/skogshytt, valtra-valmet 6400, XCG 230LC, Hanix H55DR/Naarva stegmaster, Kesla 102HD/kran 304T, Dalen 2054 vedmaskin+kisa stegmater, Igland wp2000, TR110 vedkutter, Jonsered 2054,-dolmar ps5000. Hva 42, Suzuki king quad 280cc

[Fredrik Reuter]

tis 02 okt 2018, 07:16#526853Hej,
Niking: nu är det iofs i dubbel bemärkelse, dels usla arbetsförhållande i gruvorna, men också att luften blir dålig även här i Sverige. Troligtvis skulle ett dubbförbud i våra tre storstäder lösa 98% av denna problematik kanske?

Och sedan är frågan vad som händer i debatten med batterier och elbilar m.a.p kobolt. Det måste vara skillnad som natt och dag i kvantitet mellan koboltbrytning till dubb jmf med koboltbrytning för "några miljarder" elbilar?

MvH Fredrik (tidigare admin@skogsforum). Rapportera virke i vår nya virkesrapport! Det finns inga dumma frågor! Var med och diskutera skog!

[ÅsaNisse]

tis 02 okt 2018, 08:40#526869[quote="JohannesG"]Har det gjorts någon forskning på hur den ökade sandningen och tyvärr saltningen som behövs till följd av avsaknaden av dubb påverkar jämfört med dubbdäck?

Jag vet att flera av mätstationerna som refereras till vad gäller dålig luftkvalitet mäter under tiden dec-april, och sedan när sandningssand och övrigt sopas upp under april-maj så finns ingen mätning. Det ger en skev bild av verkligheten. Forskningsrapporten är troligen skriven av en som vill ha bort dubb, men vad man glömt att ta med är det faktum att dubbfria däck fungerar dåligt på isigt underlag om inte dubbdäck först ruggat ytan.
Det där med att klara sig dubbfritt i storstäder gäller inte då det kommit ett snöfall, för då omvandlas gator och vägar väldigt snabbt till rodelbanor. Likadant är det på de stora europavägarna i och med att Trafikverkets entreprenörer inte gör det jobb de skrivit kontrakt på. Det blir nog dubbdäck även denna säsongen.

[Niking]

tis 02 okt 2018, 09:34#526881

Hej,
Niking: nu är det iofs i dubbel bemärkelse, dels usla arbetsförhållande i gruvorna, men också att luften blir dålig även här i Sverige. Troligtvis skulle ett dubbförbud i våra tre storstäder lösa 98% av denna problematik kanske?

Och sedan är frågan vad som händer i debatten med batterier och elbilar m.a.p kobolt. Det måste vara skillnad som natt och dag i kvantitet mellan koboltbrytning till dubb jmf med koboltbrytning för "några miljarder" elbilar?

Tja, mitt resonemang är nog även tillämpligt på mig vs x antal okända svenska storstadsbor... Jag har t.ex. en brant och kurvig backe med upp till 11% lutning på min utfartsväg. Denna backe börjar ca 500 meter från huset och det är inte att tänka på att köra dubbfritt där under vintersäsongen, trots att det numera står två sandlådor där.
/Niklas

/Niklas

[lars11]

tis 02 okt 2018, 17:51#526941Man jämför fel saker, det är klart att damm är dåligt för hälsan men krockar är värre. Som man säger: En verklig död är värre än ett statistiskt dödstal.
Varför inte spola lite gator på södermalm under den torra vintersäsongen? Så slipper dom dammet.

Har två bilar, en m dubbfria nokian och en 4x4 med dubbade hankook. Dubbfritt är ofta helt ok men ibland är det bara så att dubbat krävs och knappt räcker. Slask, barmark eller fräsch snö så, fine, nokian dubbfritt bra. Blankis, bromsytor eller backar=dubb.

[Arvid0]

tis 02 okt 2018, 19:57#526959det är väl anrikningen av kobolt som är problemet? inte dubbdäcken. samma sak som att säga att etanol, e85 inte är mer miljövänligt än bensin för att det oftast framställs miljövidrigt. äpplen och päron...


om det sedan är bevisat att dubbdäck i innerstadsmiljö leder till så dålig luft att det påverkar folks hälsa och orsakar dödsfall är väl ett förbud för dubbdäck liks rimligt som att de förlägger tung trafik i ringleder eller förbjuder vedeldning och tomgångskörning. "folk" är så orimligt obenägna att ändra beteenden som vi trots allt bara haft någon/några generationer, obegripligt.

[Hema]

tis 02 okt 2018, 21:05#526976Vad jag hörde på radion körde 60% med dubbdäck. Jag är av åsikten att det är önskvärt med en viss procentnivå, så att de flesta vägar får en viss uppruggning. Ju färre som desto större ökning av matrialskador kommer vi nog räkna med.

Hade kanske varit enklare om man fick lägre självrisk vid olycka vid vinterväglag om man hade dubbdäck på? Då blir det slutdiskuterat. Klart det är såklart skillnad på däck o däck. Bästa dubbfria kanske tom piskar det sämsta dubbdäcken på is.

Sedan kan man väl ist se till att köparna av kobolt ställer krav på hur brytningen sker?

Med samma resonemang borde man väl lägga ned fyrhjulsdrift, för det behövs så sällan, väger mer vilket sliter på vägarna och drar mer bränsle.

Verkligheten är mestadels en gråzon.

//Henke månskensskogsbonde

[Jolly]

ons 03 okt 2018, 20:41#527081När jag skaffade 4 hjulsdrift testade jag med dubbfria och det funkar ganska bra när man vant sig. Man får ju köra långsammare och hålla längre avstånd. På vår lilla andra bil däremot skulle jag inte vilja ha dubbfria. Den är för lätt och flyter ovanpå snön.

[JohannesG]

sön 25 nov 2018, 11:45#535452Apropå Kobolt: https://www.atl.nu/entreprenad/brist-pa ... onsflotta/
Tror användandet av Kobolt i dubbar är ganska försumbart jämfört med detta.

Valmet 8050, hjulburen Patu 40LF & Vreten 65-40 kran. Alternativt Vimek G30 gallringsprocessor.
MB trac 900 turbo, Mowi 12t, 3060 kran, Weimer drift & broms. ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ ‏‏‎ Husqvarna 560XPG & 550XPG Mark II

[Göt]

sön 25 nov 2018, 14:54#535482Fast har man varit med när det är så halt så en bil glider av vägen trots att den står stilla då väljer i alla fall jag dubbdäck