Bilar

Dieselbilar förbjuds?

5215 inlägg 838747 visningar 89 följer Svara, dela mm...   
Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#483665
hkkv skrev:Det kommer att komma kilometerskatt på elbilar inom två år. Staten vill inte tappa inkomster ifrån bilismen.
Nedan är saxat ur teknikens värld.

"I dag betalar svenska bilister in cirka 60 miljarder kronor årligen i drivmedels- och fordonsskatter. Inte ens hälften av dessa statliga intäkter går tillbaka till bilisterna i form av underhåll av vägnätet."
Vad tror ni att det kommer att kosta att köra en ren elbil? Samt kostnader för el kommer att öka.



SVAR:
Angående kilometerskatt kan jag mycket väl tänka mig att det kommer. När jag pratade med en politiker under Nolia mässan i augusti så vill man ha fler vägtullar och en GPS-dosa som mäter antal körda km.
Men ett sådant system så kommer man åt de som idag inte betalar sin skatt på ett bra sätt.
Tänker främst på utländska lastbilar.
En annan möjlighet är att man snabbt kan höja km kostnaden för dieselbilen. Tex så år 1 så kostar det 1kr/ mil för alla bilar i skatt, år 2 så höjer man till 2kr/mil för dieselbilar. När man når upp till 10kr/mil har ingen råd att köra diesel längre.

Angående kostnaden för el så kan man ju höja energiskatten på el om man vill, vilket kan vara rimligt om man bor i lägenhet och bara betalar nån hundralapp i månaden, varför ska man i Sverige betala under 1kr per kWh när man i EU betalar 2-3kr/kWh? Höjer man då energiskatten blir det allt mer intressant att producera egen el, bli självförsörjande helt enkelt.

En sak ska man dock ha klart för sig, politikerna kommer att se till att det blir allt dyrare att köra dieselbil och att elbilen är alternativet.
2017 10% dyrare att köra diesel
2018 30% dyrare att köra diesel
2019 50% dyrare att köra diesel

   TS
Användarvisningsbild

Re: Dieselbilar förbjuds?

Andreas99  
#483668
Zalman skrev:
hkkv skrev:Det kommer att komma kilometerskatt på elbilar inom två år. Staten vill inte tappa inkomster ifrån bilismen.
Nedan är saxat ur teknikens värld.

"I dag betalar svenska bilister in cirka 60 miljarder kronor årligen i drivmedels- och fordonsskatter. Inte ens hälften av dessa statliga intäkter går tillbaka till bilisterna i form av underhåll av vägnätet."
Vad tror ni att det kommer att kosta att köra en ren elbil? Samt kostnader för el kommer att öka.



SVAR:
Angående kilometerskatt kan jag mycket väl tänka mig att det kommer. När jag pratade med en politiker under Nolia mässan i augusti så vill man ha fler vägtullar och en GPS-dosa som mäter antal körda km.
Men ett sådant system så kommer man åt de som idag inte betalar sin skatt på ett bra sätt.
Tänker främst på utländska lastbilar.
En annan möjlighet är att man snabbt kan höja km kostnaden för dieselbilen. Tex så år 1 så kostar det 1kr/ mil för alla bilar i skatt, år 2 så höjer man till 2kr/mil för dieselbilar. När man når upp till 10kr/mil har ingen råd att köra diesel längre.

Angående kostnaden för el så kan man ju höja energiskatten på el om man vill, vilket kan vara rimligt om man bor i lägenhet och bara betalar nån hundralapp i månaden, varför ska man i Sverige betala under 1kr per kWh när man i EU betalar 2-3kr/kWh? Höjer man då energiskatten blir det allt mer intressant att producera egen el, bli självförsörjande helt enkelt.

En sak ska man dock ha klart för sig, politikerna kommer att se till att det blir allt dyrare att köra dieselbil och att elbilen är alternativet.
2017 10% dyrare att köra diesel
2018 30% dyrare att köra diesel
2019 50% dyrare att köra diesel

Hur har du kommit fram till den här prisökningen för att köra diesel? Något du bara har hittat på eller?

Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#483671 Nu när försäljningsraset på dieselbilar även nått Sverige så kommer priskollapsen som ett brev på posten.
Vem ska köpa alla dieselbilar som byts in mot en laddbar bil?

"Det finns en risk för priskollaps på begagnade dieselbilar efter den senaste tidens debatt om dieseln. Som ägare av dieselbilar kan det därför vara läge att tänka över sin bilsituation, råder experterna Di pratat med.
Så här ska du göra med din dieselbil."
https://www.di.se/bil/experterna-sa-ska ... dieselbil/

   TS
Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

jannee  
#483674 Zalman är totalt fixerad vid elbil och tycker att elbilen är en Guds gåva.
Sanningen att säga så kan ingen av oss sia om hur framtida kostnader för att köra bil kommer att se ut.
"Troligtvis" kommer det i slutänden bli kostnadsneutralt oberoende vilket drivmedel du nyttjar.
Avgörandet ligger hos den regeringen vi röstar fram.
En sak kan vi alla fall vara säkra på att det kommer INTE bli billigare att förflytta sig oberoende vilket drivmedel eller färdsätt du nyttjar.

Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#483675
Andreas99 skrev:
Zalman skrev:
hkkv skrev:Det kommer att komma kilometerskatt på elbilar inom två år. Staten vill inte tappa inkomster ifrån bilismen.
Nedan är saxat ur teknikens värld.

"I dag betalar svenska bilister in cirka 60 miljarder kronor årligen i drivmedels- och fordonsskatter. Inte ens hälften av dessa statliga intäkter går tillbaka till bilisterna i form av underhåll av vägnätet."
Vad tror ni att det kommer att kosta att köra en ren elbil? Samt kostnader för el kommer att öka.



SVAR:
Angående kilometerskatt kan jag mycket väl tänka mig att det kommer. När jag pratade med en politiker under Nolia mässan i augusti så vill man ha fler vägtullar och en GPS-dosa som mäter antal körda km.
Men ett sådant system så kommer man åt de som idag inte betalar sin skatt på ett bra sätt.
Tänker främst på utländska lastbilar.
En annan möjlighet är att man snabbt kan höja km kostnaden för dieselbilen. Tex så år 1 så kostar det 1kr/ mil för alla bilar i skatt, år 2 så höjer man till 2kr/mil för dieselbilar. När man når upp till 10kr/mil har ingen råd att köra diesel längre.

Angående kostnaden för el så kan man ju höja energiskatten på el om man vill, vilket kan vara rimligt om man bor i lägenhet och bara betalar nån hundralapp i månaden, varför ska man i Sverige betala under 1kr per kWh när man i EU betalar 2-3kr/kWh? Höjer man då energiskatten blir det allt mer intressant att producera egen el, bli självförsörjande helt enkelt.

En sak ska man dock ha klart för sig, politikerna kommer att se till att det blir allt dyrare att köra dieselbil och att elbilen är alternativet.
2017 10% dyrare att köra diesel
2018 30% dyrare att köra diesel
2019 50% dyrare att köra diesel

Hur har du kommit fram till den här prisökningen för att köra diesel? Något du bara har hittat på eller?


Uppgiften kommer från mig, men den är inte bara påhittad. Inom 3 år så säger tex VW att man ska kunna köpa en elbil till samma pris som en dieselbil med en räckvidd på 60 mil.
Exempel på förutsättningar, köp ny bil, äg den i 5 år, kör 50.000 mil, skrota bilen.
Dieselbil
Inköp 300.000kr
Bränslekostnad 50.000 mil. 500.000kr
Servicekostnad 100.000kr
Summa 900.000kr.

Elbil
Inköp 300.000kr
Elkostnad 50.000 mil. 100.000kr.
Servicekostnad 50.000kr.
Summa 450.000kr

Så om 3 år kostar en dieselbil 450.000kr mer än en elbil, vem har råd med det?

   TS
Användarvisningsbild

Re: Dieselbilar förbjuds?

Gunstein  
#483682 Tro bare det er elbil fanatikere som tror det blir billigere på sikt med elbil. Er ganske sikker på at i Norge blir det om noe år like dyrt å eie elbil som diesel bil. Å tro at vi kan kjøre elbil for 2kr mila er nok fantasi, el prisen kommer til å stige dramatisk og det dra også med seg husets el. Så dem totale kostnaden blir langt over dagens kostnad for å ha diesel bil. Tror dette også kan bli realitet i Sverige

Användarvisningsbild

Re: Dieselbilar förbjuds?

Andreas99  
#483683
Zalman skrev:
Andreas99 skrev:
Zalman skrev:[quote="hkkv"]Det kommer att komma kilometerskatt på elbilar inom två år. Staten vill inte tappa inkomster ifrån bilismen.
Nedan är saxat ur teknikens värld.

"I dag betalar svenska bilister in cirka 60 miljarder kronor årligen i drivmedels- och fordonsskatter. Inte ens hälften av dessa statliga intäkter går tillbaka till bilisterna i form av underhåll av vägnätet."
Vad tror ni att det kommer att kosta att köra en ren elbil? Samt kostnader för el kommer att öka.



SVAR:
Angående kilometerskatt kan jag mycket väl tänka mig att det kommer. När jag pratade med en politiker under Nolia mässan i augusti så vill man ha fler vägtullar och en GPS-dosa som mäter antal körda km.
Men ett sådant system så kommer man åt de som idag inte betalar sin skatt på ett bra sätt.
Tänker främst på utländska lastbilar.
En annan möjlighet är att man snabbt kan höja km kostnaden för dieselbilen. Tex så år 1 så kostar det 1kr/ mil för alla bilar i skatt, år 2 så höjer man till 2kr/mil för dieselbilar. När man når upp till 10kr/mil har ingen råd att köra diesel längre.

Angående kostnaden för el så kan man ju höja energiskatten på el om man vill, vilket kan vara rimligt om man bor i lägenhet och bara betalar nån hundralapp i månaden, varför ska man i Sverige betala under 1kr per kWh när man i EU betalar 2-3kr/kWh? Höjer man då energiskatten blir det allt mer intressant att producera egen el, bli självförsörjande helt enkelt.

En sak ska man dock ha klart för sig, politikerna kommer att se till att det blir allt dyrare att köra dieselbil och att elbilen är alternativet.
2017 10% dyrare att köra diesel
2018 30% dyrare att köra diesel
2019 50% dyrare att köra diesel

Hur har du kommit fram till den här prisökningen för att köra diesel? Något du bara har hittat på eller?


Uppgiften kommer från mig, men den är inte bara påhittad. Inom 3 år så säger tex VW att man ska kunna köpa en elbil till samma pris som en dieselbil med en räckvidd på 60 mil.
Exempel på förutsättningar, köp ny bil, äg den i 5 år, kör 50.000 mil, skrota bilen.
Dieselbil
Inköp 300.000kr
Bränslekostnad 50.000 mil. 500.000kr
Servicekostnad 100.000kr
Summa 900.000kr.

Elbil
Inköp 300.000kr
Elkostnad 50.000 mil. 100.000kr.
Servicekostnad 50.000kr.
Summa 450.000kr

Så om 3 år kostar en dieselbil 450.000kr mer än en elbil, vem har råd med det?[/quote]
Fast det är väl ändå inte samma sak som att det blir 30% dyrare att köra en diesel bil nästa år. Som Zalman skriver så skulle alla som redan har en diesel bil få en ökad kostnad på 30% nästa år och 50% 2019. Som vanligt slänger han med sina egna utplockade påhitt, finns ingen värre politiker än Zalman

Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#483684
jannee skrev:Zalman är totalt fixerad vid elbil och tycker att elbilen är en Guds gåva.
Sanningen att säga så kan ingen av oss sia om hur framtida kostnader för att köra bil kommer att se ut.
"Troligtvis" kommer det i slutänden bli kostnadsneutralt oberoende vilket drivmedel du nyttjar.
Avgörandet ligger hos den regeringen vi röstar fram.
En sak kan vi alla fall vara säkra på att det kommer INTE bli billigare att förflytta sig oberoende vilket drivmedel eller färdsätt du nyttjar.


Tyska regeringen och bilindustrin hade ett hemligt möte tidigare i år. Regeringen sa i princip att dieselbilen skulle förbjudas redan i år. Bilindustrin protesterade, de vill ha lite tid på sig. Men budskapet har gått in.

Inom 6 månader väller det ut tyska elbilar.

Och marknadskampanjen har börjat.
Googla på youtube
The ultimate e-chase – Episode 1
The ultimate chase del 2
The ultimate e-chase – Episode 3

   TS
Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Gaffe  
#483685
Zalman skrev:Nu när försäljningsraset på dieselbilar även nått Sverige så kommer priskollapsen som ett brev på posten.
Vem ska köpa alla dieselbilar som byts in mot en laddbar bil?

"Det finns en risk för priskollaps på begagnade dieselbilar efter den senaste tidens debatt om dieseln. Som ägare av dieselbilar kan det därför vara läge att tänka över sin bilsituation, råder experterna Di pratat med.
Så här ska du göra med din dieselbil."
https://www.di.se/bil/experterna-sa-ska ... dieselbil/


Länka inte till låsta artiklar, tack

Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Gaffe  
#483686
Zalman skrev:
hkkv skrev:Det kommer att komma kilometerskatt på elbilar inom två år. Staten vill inte tappa inkomster ifrån bilismen.
Nedan är saxat ur teknikens värld.

"I dag betalar svenska bilister in cirka 60 miljarder kronor årligen i drivmedels- och fordonsskatter. Inte ens hälften av dessa statliga intäkter går tillbaka till bilisterna i form av underhåll av vägnätet."
Vad tror ni att det kommer att kosta att köra en ren elbil? Samt kostnader för el kommer att öka.



SVAR:
Angående kilometerskatt kan jag mycket väl tänka mig att det kommer. När jag pratade med en politiker under Nolia mässan i augusti så vill man ha fler vägtullar och en GPS-dosa som mäter antal körda km.
Men ett sådant system så kommer man åt de som idag inte betalar sin skatt på ett bra sätt.
Tänker främst på utländska lastbilar.
En annan möjlighet är att man snabbt kan höja km kostnaden för dieselbilen. Tex så år 1 så kostar det 1kr/ mil för alla bilar i skatt, år 2 så höjer man till 2kr/mil för dieselbilar. När man når upp till 10kr/mil har ingen råd att köra diesel längre.

Angående kostnaden för el så kan man ju höja energiskatten på el om man vill, vilket kan vara rimligt om man bor i lägenhet och bara betalar nån hundralapp i månaden, varför ska man i Sverige betala under 1kr per kWh när man i EU betalar 2-3kr/kWh? Höjer man då energiskatten blir det allt mer intressant att producera egen el, bli självförsörjande helt enkelt.

En sak ska man dock ha klart för sig, politikerna kommer att se till att det blir allt dyrare att köra dieselbil och att elbilen är alternativet.
2017 10% dyrare att köra diesel
2018 30% dyrare att köra diesel
2019 50% dyrare att köra diesel


Angående microproducenter så kommer de beskattas i framtiden, var så säker. Vår giriga stat skulle aldrig låta oss gå skattefria om vi så producerar egen el, köper el eller bara kör med stearin ljus.

En kilometerskatt på elbilar slår hårt mot de som verkligen behöver bilen. Låt istället skatten vara solidarisk så att staborna får vara med att smaka.

Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#483687
Gunstein skrev:Tro bare det er elbil fanatikere som tror det blir billigere på sikt med elbil. Er ganske sikker på at i Norge blir det om noe år like dyrt å eie elbil som diesel bil. Å tro at vi kan kjøre elbil for 2kr mila er nok fantasi, el prisen kommer til å stige dramatisk og det dra også med seg husets el. Så dem totale kostnaden blir langt over dagens kostnad for å ha diesel bil. Tror dette også kan bli realitet i Sverige


BMW har redan tappar ca 25% av sin 3-serie försäljning i USA pga att folk köpt/bokat en Tesla.

Tesla har redan sålt mer än 250.000 bilar till ett snittpris på ca 100.000 dollar(ca 800.000kr).
Vilket totalt blir ca 200 miljarder kr. Detta är förlorad försäljning för bla BMW.

Redan en minskad försäljning på 10% av olja gör att oljepriset dippar, och då blir det inte lönsamt att
utvinna olja på svårtillgängliga platser.

Inte konstigt att norska kronan tappat 20-25% mot andra valutor på några få år.

   TS
Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#483689
Gaffe skrev:
Zalman skrev:
hkkv skrev:Det kommer att komma kilometerskatt på elbilar inom två år. Staten vill inte tappa inkomster ifrån bilismen.
Nedan är saxat ur teknikens värld.

"I dag betalar svenska bilister in cirka 60 miljarder kronor årligen i drivmedels- och fordonsskatter. Inte ens hälften av dessa statliga intäkter går tillbaka till bilisterna i form av underhåll av vägnätet."
Vad tror ni att det kommer att kosta att köra en ren elbil? Samt kostnader för el kommer att öka.



SVAR:
Angående kilometerskatt kan jag mycket väl tänka mig att det kommer. När jag pratade med en politiker under Nolia mässan i augusti så vill man ha fler vägtullar och en GPS-dosa som mäter antal körda km.
Men ett sådant system så kommer man åt de som idag inte betalar sin skatt på ett bra sätt.
Tänker främst på utländska lastbilar.
En annan möjlighet är att man snabbt kan höja km kostnaden för dieselbilen. Tex så år 1 så kostar det 1kr/ mil för alla bilar i skatt, år 2 så höjer man till 2kr/mil för dieselbilar. När man når upp till 10kr/mil har ingen råd att köra diesel längre.

Angående kostnaden för el så kan man ju höja energiskatten på el om man vill, vilket kan vara rimligt om man bor i lägenhet och bara betalar nån hundralapp i månaden, varför ska man i Sverige betala under 1kr per kWh när man i EU betalar 2-3kr/kWh? Höjer man då energiskatten blir det allt mer intressant att producera egen el, bli självförsörjande helt enkelt.

En sak ska man dock ha klart för sig, politikerna kommer att se till att det blir allt dyrare att köra dieselbil och att elbilen är alternativet.
2017 10% dyrare att köra diesel
2018 30% dyrare att köra diesel
2019 50% dyrare att köra diesel


Angående microproducenter så kommer de beskattas i framtiden, var så säker. Vår giriga stat skulle aldrig låta oss gå skattefria om vi så producerar egen el, köper el eller bara kör med stearin ljus.

En kilometerskatt på elbilar slår hårt mot de som verkligen behöver bilen. Låt istället skatten vara solidarisk så att staborna får vara med att smaka.


SVAR:
Läs artikeln från DI om solel, vi skulle lätt kunna halvera priset på solel med politiska beslut.

Nu måste tex solel produceras och konsumeras på samma anläggningsid, vansinnigt!
Jag har 2 fastigheter, den ena har ingen förbrukning, men ett stort ladugårdstak i söder, perfekt för solceller.
Den andra har inte ett tak som passar för solceller, men hög elförbrukning, varför får jag inte skicka elen mellan dessa fastigheter?

"Priset på paneler direkt från fabrik ligger storskaligt nära 2,5 kronor per W. Försäljningen i Sverige ligger runt 7–8 kronor. "

https://www.di.se/debatt/johan-ehrenber ... -pa-solel/

   TS
Användarvisningsbild

Re: Dieselbilar förbjuds?

Gunstein  
#483690
Zalman skrev:
Gunstein skrev:Tro bare det er elbil fanatikere som tror det blir billigere på sikt med elbil. Er ganske sikker på at i Norge blir det om noe år like dyrt å eie elbil som diesel bil. Å tro at vi kan kjøre elbil for 2kr mila er nok fantasi, el prisen kommer til å stige dramatisk og det dra også med seg husets el. Så dem totale kostnaden blir langt over dagens kostnad for å ha diesel bil. Tror dette også kan bli realitet i Sverige


BMW har redan tappar ca 25% av sin 3-serie försäljning i USA pga att folk köpt/bokat en Tesla.

Tesla har redan sålt mer än 250.000 bilar till ett snittpris på ca 100.000 dollar(ca 800.000kr).
Vilket totalt blir ca 200 miljarder kr. Detta är förlorad försäljning för bla BMW.

Redan en minskad försäljning på 10% av olja gör att oljepriset dippar, och då blir det inte lönsamt att
utvinna olja på svårtillgängliga platser.

Inte konstigt att norska kronan tappat 20-25% mot andra valutor på några få år.

Hva har det med at en prisene går opp å gjøre og at el kommer til å få en beskatning som også tar med seg hus el som også de som ikke har elbil og kanskje ikke klarer å betale strømme sin allerede i dag. Og når du i tillegg sier man kan skrote elbil etter 5 år, ja da må jeg si vi får en stor miljø gevinst.

Avatar Fallback

Re: Dieselbilar förbjuds?

Zalman  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#483694 "Fast det är väl ändå inte samma sak som att det blir 30% dyrare att köra en diesel bil nästa år. Som Zalman skriver så skulle alla som redan har en diesel bil få en ökad kostnad på 30% nästa år och 50% 2019. Som vanligt slänger han med sina egna utplockade påhitt, finns ingen värre politiker än Zalman"

SVAR:
Ett förtydligande, det jag menar är att skillnaden mot en elbil ökar, inte att en gammal dieselbil blir 30% dyrare att köra nästa år.
Exempel
2017
Dieselbil 40kr/mil
Motsvarande elbil 36kr/mil
10% dyrare att köra diesel

2018
Dieselbil 42kr/mil
Motsvarande elbil 29,40kr/mil
30% dyrare att köra diesel

2019
Dieselbil 44kr/mil
Motsvarande elbil 22kr/mil
50% dyrare att köra diesel

Utvecklingen går ju snabbt mot att även om fossilbilen kostar 0kr i inköp så blir den för dyr att köra.
Exempel:
Volvo automat från 1993, drar ca 18kr/mil bara i bensin.
Nissan Leaf 2012, 3000mil per år.
11kr/mil i totalkostnad.
http://www.bilsvar.se/sv/Sok-bil/Bildet ... -2012-5650

   TS
Användarvisningsbild

Re: Dieselbilar förbjuds?

Andreas99  
#483699
Zalman skrev:"Fast det är väl ändå inte samma sak som att det blir 30% dyrare att köra en diesel bil nästa år. Som Zalman skriver så skulle alla som redan har en diesel bil få en ökad kostnad på 30% nästa år och 50% 2019. Som vanligt slänger han med sina egna utplockade påhitt, finns ingen värre politiker än Zalman"

SVAR:
Ett förtydligande, det jag menar är att skillnaden mot en elbil ökar, inte att en gammal dieselbil blir 30% dyrare att köra nästa år.
Exempel
2017
Dieselbil 40kr/mil
Motsvarande elbil 36kr/mil
10% dyrare att köra diesel

2018
Dieselbil 42kr/mil
Motsvarande elbil 29,40kr/mil
30% dyrare att köra diesel

2019
Dieselbil 44kr/mil
Motsvarande elbil 22kr/mil
50% dyrare att köra diesel

Utvecklingen går ju snabbt mot att även om fossilbilen kostar 0kr i inköp så blir den för dyr att köra.
Exempel:
Volvo automat från 1993, drar ca 18kr/mil bara i bensin.
Nissan Leaf 2012, 3000mil per år.
11kr/mil i totalkostnad.
http://www.bilsvar.se/sv/Sok-bil/Bildet ... -2012-5650

Men du behöver väl förtydliga det ännu mera? Eller varför skulle min bil bli 30% dyrare att köra jämfört med motsvarade elbil nästa år? Du måste skriva att du pratar om nya bilar. Åh när du har gjort det så ska jag fråga dig om de priserna du har skrivit att en ny el bil skulle kosta nu i höst stämmer. Det är lätt att skriva om prisskillnaden när bilarna man vill berätta om inte finns på marknaden

Annons:
Emmaboda skog och traktor
Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).