Bilar

[Hema]

tor 22 nov 2018, 18:38#534982

Husqvarna lägger ner alla fossildrivna produkter om 4 år.
De går helt över till el och batterier eftersom de är 15ggr mer effektiva än nuvarande fossila produkter.

"Bo Normark föreläser om Batteri Teknik i hela vårt samhälle (Best Quality för OH bilders läsbarhet)"
https://vimeo.com/244549692

Källa på Husqvarnas beslut, för det nämns väl inte i föreläsningen?

//Henke månskensskogsbonde

[Zalman]

tor 22 nov 2018, 21:27#535037

Husqvarna lägger ner alla fossildrivna produkter om 4 år.
De går helt över till el och batterier eftersom de är 15ggr mer effektiva än nuvarande fossila produkter.

"Bo Normark föreläser om Batteri Teknik i hela vårt samhälle (Best Quality för OH bilders läsbarhet)"
https://vimeo.com/244549692

Källa på Husqvarnas beslut, för det nämns väl inte i föreläsningen?

19.10 in i filmen nämns att Husqvarna ställer om helt till eldrift.

Den som har mest korrekt information vinner.

[Hema]

tor 22 nov 2018, 21:52#535048Tack och tack o hej till Husqvarna.

//Henke månskensskogsbonde

[Zalman]

tor 22 nov 2018, 22:45#535069Hur blir samhället då självkörande elbilar har tagit över?

Sustainable Transportation with Saúl López at TeslaCon 2018

Den som har mest korrekt information vinner.

[totte]

tor 22 nov 2018, 22:48#535071

Hur blir samhället då självkörande elbilar har tagit över?

Livsfarligare än det någonsin varit. Den som litar på det som är datoriserat är ta mig ... inte klok.

2CVtrac (1951-2012), Homelite ZIP-6 (1960), Homelite SXL-12 (1964), Brumi tvåhjulstraktor (1965), Bolens jordfräs (1968), Gilson 55257 (1981), Jonsered 621 (1972), Jonsered 520 SP (1984), Partner 4200 (2007)

[Zalman]

tor 22 nov 2018, 22:59#535077

Hur blir samhället då självkörande elbilar har tagit över?

Livsfarligare än det någonsin varit. Den som litar på det som är datoriserat är ta mig ... inte klok.

Hur ser det då ut i skogen inom en nära framtid?

"Svensk satsning på självkörande skogsmaskin"
"En skotare som själv planerar sin körning och kan upptäcka människor. Det är målet när skogsbranschen nu gör en gemensam satsning på automation."
https://www.nyteknik.se/premium/svensk- ... in-6939593

"Svenska Einride utmanar jättarna med eldriven timmerbil
Självkörande teknik gör föraren överflödig."
https://www.mestmotor.se/recharge/artik ... timmerbil/

Umeå blir nu först med 5G.
"Nu ska Umeå bli Sveriges 5g-huvudstad"
https://computersweden.idg.se/2.2683/1.706023/umea-5g

Med 5G kan man få ner till 1ms i fördröjning, vilket innebär att man enkelt kan köra fordon på distans.

"5G Radio Access for Ultra-Reliable and Low-Latency Communications"
"System availability has to ensure that critical applications are not in outage when they are needed. To equate availability of wireless and wired solutions, an availability of 99.999% can be sought."
https://www.ericsson.com/research-blog/ ... nications/

Den som har mest korrekt information vinner.

[jannee]

fre 23 nov 2018, 07:33#535095Risken med en total elanvändning är att det verkligen kan ta en enda med förskräckelse.
Vi är redan idag oerhört beroende av att elen fungerar som tänkt. I dag räcker det med ett "simpelt" datafel (brott) så kan kanske inte hela men halva Sverige lamslås.
Vilka av oss forummedlemmar har backup?
Har du ett elkraftverk? Kan du få igång det om det skulle behövas?
Är nog inte många % som med gott samvete kan säga ja.
Själv köpte jag ett traktordrivet av en bonde som var tvingad att köpa ett större, dock var det efter Gudrun m.a.o. ännu inte använt det.
Vi biter oss i tummen om vi bara ska komma att förlita oss på EN energikälla.

[Umea]

fre 23 nov 2018, 09:24#535107Jag har inte hunnit läsa alla inlägg i tråden så detta kanske har nämnts tidigare.

Det skulle inte förvåna mig om elbilen med de extra 500 kg som batterierna väger får en " tyngdskatt " med tanke på det

extra slitaget som det ger på våra vägar.

Uppruggningen av asfalten ökar förmodligen mängden farliga partiklar som följd.

Den extra tyngden på bilen ger ju även större slitage på stötdämpare m.m

Med el-bilarnas extra elförbrukning i bostadsområdena så måste det till nya grövre frammatnings el- kablar för

att el-försörja bostads områdena.

Kan man återanvända Litiumet i batterierna ?


Ha en Trevlig dag !

[Zalman]

fre 23 nov 2018, 11:15#535121

Jag har inte hunnit läsa alla inlägg i tråden så detta kanske har nämnts tidigare.

Det skulle inte förvåna mig om elbilen med de extra 500 kg som batterierna väger får en " tyngdskatt " med tanke på det

extra slitaget som det ger på våra vägar.

Uppruggningen av asfalten ökar förmodligen mängden farliga partiklar som följd.

Den extra tyngden på bilen ger ju även större slitage på stötdämpare m.m

Med el-bilarnas extra elförbrukning i bostadsområdena så måste det till nya grövre frammatnings el- kablar för

att el-försörja bostads områdena.

Kan man återanvända Litiumet i batterierna ?


Ha en Trevlig dag !

SVAR:
VW e-up
Tjänstevikt 1 214 kg
https://teknikensvarld.se/provkorning-a ... up-116864/



Citat från tidigare i denna tråd.
SVAR:
En elbil behöver inte väga mer än en fossil bil.
BMW i3 väger 1.195kg, vilket är mindre än många fossila bilar.

Genombrott har gjorts angående vikt effekt för batterier.
"The two-part breakthrough creates a battery with an energy density of 450 watt-hours per kilogram and 1,200 watt-hours per liter."
https://www.greentechmedia.com/articles ... gs.bPzN1no

Min systers Nissan Leaf med 24kWh batteri, skulle hon byta mot detta nya batteri
så skulle det ta en volym av 20 liter, och väga 53kg, vilket är i närheten av vad en vanlig bensintank har för storlek och vikt.


Så inom 2 år så kommer elbilar i allmänhet ha lägre inköpspris och lägre vikt än fossilbilar.

Tesla Semi lastbilen med ett jättebatteri på över 1000kWh ska tack vare ny teknik inte väga mer än en diesellastbil.

Det folk kanske inte tänker på är att en dieselbil är väldigt ineffektiv.
Dieselbil kanske har en bränsletank på 500-700kWh, medans en elbil kanske ligger på 50-100kWh.
Det krävs alltså ca 5-10ggr mer energi för att driva en dieselbil.

I Husqvarnafallet så krävdes det ju ca 15ggr mer energi för att driva en såg.

Den som har mest korrekt information vinner.

[Fredrik Reuter]

fre 23 nov 2018, 11:37#535125Zalman: Vän av ordning så borde du även ta med bilen du jämför med så fort det snackas prestanda, off-road, husvagn osv osv. Tesla Model X P100D. Den har en tjänstevikt på 2.584 kg. Det är en ökning med över 30% i vikt om man jämför med den nu mest sålda bilden, Volvo V90 (1966 kg i tjänstevikt).

MvH Fredrik (tidigare admin@skogsforum). Rapportera virke i vår nya virkesrapport! Det finns inga dumma frågor! Var med och diskutera skog!

[Zalman]

fre 23 nov 2018, 11:43#535126"Uppruggningen av asfalten ökar förmodligen mängden farliga partiklar som följd."
SVAR:
Den bättre drivlinan med mycket mjuk igångsättning gör att däcken nöts mindre, och då blir det mindre partiklar.


Med el-bilarnas extra elförbrukning i bostadsområdena så måste det till nya grövre frammatnings el- kablar för
att el-försörja bostads områdena.
SVAR:
Som det står i tidigare svar i denna tråd så hade en villa på 1990-talet ca 2.500kWh högre förbrukning elförbrukning än idag. Klarade man förbrukningen då, så klarar man att ladda en elbil nu.

Tittar man på en lägenhet så har den oftast en 16A säkring som i teorin kan ge 11kW i timman.
Skulle man då köra för fullt i ett år så blir det, 264kWh per dygn och 96.360kWh på ett år.
Om då en elbil behöver ca 2.500kWh per år(tänk på att de flesta laddar inte 100% i hemmet)
Så är det mindre än 3% av teoretisk maxförbrukning på årsbasis.

Visst kan det bli brist i några enstaka fall, att det blir spikar som ställer till det, men då tar ju backupbatterier hand om problemet. Bo Normark menar ju i filmen att ett backup batteri tjänas idag igen på 5 år och om 5 år då priset på batterier gått ner ännu mer, så tjänar man igen batteriet på 1,8 år.
"Bo Normark föreläser om Batteri Teknik i hela vårt samhälle (Best Quality för OH bilders läsbarhet)"

Gissar att solceller och backupbatteri blir krav i byggnormen för nybyggda hus.

Dessutom så bygger ju väldigt många idag solceller, så man kan ladda direkt från solceller till sin elbil.
Och använda sin bil som backup.

Bo Normark menar också på att om man låter sin elbil även vara backup till sitt elbolag,
då kan man få 2.500kWh gratis per år från sin elleverantör och tankar därmed sin elbil gratis.


Kan man återanvända Litiumet i batterierna ?
SVAR:
Man kan återanvända litium i batteriet.
Tänkvärt är att Bo Normark har 26 laddbara saker i sitt hem, alla dessa batterier måste återvinnas på ett miljövänligt sätt. Och det är bråttom att detta görs.
Dock är det inte så bråttom för elbilar.
Den elbil du köper idag kanske skrotas om 20-30 år. Sedan kanske man använder batteriet i tex ett hus i ytterligare
10 år. Så först om 30-40 år blir det volymer på batteriåtervinning.
Är också övertygad om att återvinning kommer att ske eftersom de ämnen som finns i batterierna är värdefulla.

Däremot tror jag inte på litiumbatterier, de flesta säger att solidstate är bättre.
Och kineserna har redan startat sin produktion.

"China starts solid-state battery production, pushing energy density higher"
"The hype is strong around solid-state batteries as it is believed to be the next step after Li-ion batteries, but no one has really brought them to volume production.
Now, a Chinese startup says that it started a production line of solid-state batteries that will lead to volume production."
https://electrek.co/2018/11/20/china-pr ... batteries/

Den som har mest korrekt information vinner.

[Zalman]

fre 23 nov 2018, 11:55#535128

Zalman: Vän av ordning så borde du även ta med bilen du jämför med så fort det snackas prestanda, off-road, husvagn osv osv. Tesla Model X P100D. Den har en tjänstevikt på 2.584 kg. Det är en ökning med över 30% i vikt om man jämför med den nu mest sålda bilden, Volvo V90 (1966 kg i tjänstevikt).

SVAR:
Tesla Model X P100D är en gammal bil som kom 2015.

Tesla kanske kommer med solidstate batterier redan inom 6 månader.
Fördelar med solidstate är:
Mycket bättre densitet
Högre laddström
Mycket mer okänslig för yttertemp
Nära nog obrännbara(eftersom de tål mycket hög temp)

Svårigheten är att tillverka dom i volymer till lågt pris.
Men kineserna verkar ha löst problemen och kanske även Tesla.
Peter Carlsson på Northvolt fick frågan om de satsar på solidstate.
Hans diplomatiska svar var att de kommer ha "konkurrens kraftiga batterier".
Och om det kommer nya material i batterierna så behöver man bygga om fabriken max 10%
oavsett vilka batterier som byggs. Så han menar på att deras fabrik är framtidssäker.
Peter säger att historiskt så har batterier fördubblat sin kapacitet på 10år, och utvecklingen har mycket potential kvar.

Och så här säger Tesla:
Nov. 13th 2018
"Recently, CEO Elon Musk has been talking about a new battery module for Model 3 to be introduced next year:"
“We came up with a new design that achieves the same outcome, that’s actually lighter, better, cheaper and will be introducing that around the end of this year, probably reach volume production on that in Q1 or something. That will make the car lighter, better, and cheaper and achieve a higher range. That line is under construction, will be active in about six months.”
https://electrek.co/2018/11/13/tesla-ba ... -improved/

Senast redigerad av Zalman fre 23 nov 2018, 13:21, redigerad totalt 1 gång.

Den som har mest korrekt information vinner.

[Zalman]

fre 23 nov 2018, 13:19#535136Porsche skryter om hur lätt deras nya elbil blir. De kan ladda till 80% på 15 minuter och den lanseras i Sverige den 3 september 2019.

"Porsche says Taycan will be relatively light thanks ‘high power density’ and electric motors"
"Now the German premium automaker adds that it will differentiate itself from other EVs with a relatively light performance electric vehicle."
"The vehicle is expected to have a range of over 250 miles and the most impressive feature is arguably the 800-volt system. That is double the voltage of most EVs and should allow a charge rate of up to 350 kW, which could charge the car up to 80% in only 15 minutes."
https://electrek.co/2018/11/23/porsche- ... r-density/

Den som har mest korrekt information vinner.

[Zalman]

fre 23 nov 2018, 13:39#535139Nu när elbilar kommer i stor mängd, då inför även nya försäljningsmetoder som rundar den lokala handlaren.
Dessutom behöver elbilen mindre service.

"Jacques Wallner: Jag ska nog avråda barnen från att börja i bilhandeln"
"Det är torsdag kväll och vi är hundratals personer som samlats för nyinvigning av Volvo Studio i Kungsträdgården i Stockholm. Den stora nyheten är att nu kan man gå in där och beställa sin nya bil direkt från Volvo Cars."
"Bilhandeln är inne i en snabb förändring. Biltillverkarna rundar sina återförsäljare och vill göra affär utan mellanhänder med sina kunder. ”Care by Volvo” heter privatleasingkonceptet som hos Volvo kallas abonnemang på bil. Med tiden ska det också gå att köpa bilar i Kungsträdgården.
Volvochefen Håkan Samuelsson jämför framtidens ”bilägande” med mobiltelefoner. Man har dem några år och byter sedan."
Eller som en Peugeothandlare uttrycker det i senaste numret av tidningen Motorbranschen: ”De kommer förstås först till återförsäljaren och provkör och går sedan hem och beställer på nätet eftersom importörens kampanj gör att det blir billigare så.”

"Visst, de stora pengarna för bilhandlarna finns i service och reparationer – inte i nybilsförsäljningen. Men några procent är det ändå som nu hamnar hos biltillverkaren."

”Var ska det sluta?” frågar jag en bilhandlardirektör. Han skakar på huvudet.
Volvo ser också hur abonnemang framöver också kan innefatta också tre år gamla bilar.
Svosch!!! Där försvinner bättre begagnathandeln också.
Vad är det då som lockar biltillverkarna utöver pengarna?
Kunddata. De vill veta mer om hur kunderna använder sina bilar – och vad de behöver i framtiden.
På litet längre sikt går det att se ännu större orosmoln på bilhandlarhimlen. Dagens bilar med förbränningsmotorer behöver service, underhåll och reparationer i en långt större utsträckning än framtidsfordon som batteri- eller vätgasdrivna elbilar.
Den viktiga serviceaffären hos bilhandlarna blir då rejält mycket mindre värd.
Jag ska nog avråda barnen från att börja i bilhandel"
https://www.dn.se/ekonomi/motor/jacques ... ilhandeln/

Den som har mest korrekt information vinner.

[Zalman]

fre 23 nov 2018, 13:43#535140"Så mycket sparar bilens förarstöd in åt sin ägare"

"Det är inte en obetydlig summa. Den kan översättas till mellan 60-266 dollar i fickan på bilägaren varje år, för att inte nämna de ytterligare besparingar som varje förare kan ta del av till följd av en bättre flytande trafik, färre olyckor, och den aerodynamiska effektiviteten hos alla andra fordon på vägen, säger Yeganeh Hayeri, assisterande professor vid Stevens till Science Daily."

"Forskarnas undersökning visade att de fordon som var utrustade med alla de system som ingick i studien kunde sänka sin bränsleförbrukning med mellan 102-450 liter per fordon och år. Besparingen motsvarar 6-23 procent av den genomsnittliga bränsleförbrukningen i USA."
https://www.nyteknik.se/fordon/sa-mycke ... re-6940209

Den som har mest korrekt information vinner.