Bilar

[jannee]

ons 10 apr 2019, 19:23#561363Vilken dj**la statistik ska man tro på
https://www.expressen.se/motor/bilnyhet ... ll-diesel/
En del håller upp elbilarna till skyarna medan andra gör rakt motsatt
För en del är hybridbilen Guds gåva till mänskligheten.
Vad är sant eller inte sant
Finns det några siffror på hur många som verkligen köper en Tesla och nyttjar den som endast privatbil.
Företagsbilar där hela kostnaden är avdragsgill för ett ekonomiskt framgångsrikt företag kan vara väldigt missvisande.
Hur många Teslor är inget annat än leasingbilar?
Att Norge har den elbilstatistik som den har, visar bara på att det är skyhöga subventioner som är drivmedlet.
Man måste antingen vara en idiot eller ekonomiskt oberoende när man köper en Audi e-tron för 1 100 000 i stället för en Audi A 6 tdi som gått tusen mil för under 1/3 av e-tronens pris.

[stegmaster]

ons 10 apr 2019, 19:54#561374

Har ju hört från flera oberoende som jag känner att hybrider slurpar betydligt mer bränsle än en en vanlig bil.

Detta er nok "tyvärr" en myt, men man måsta jamföra äpplar och äpplar och inte äpplar och ……………
Dom er nästan likvärdiga vid kall motor (för forbränningsmotor går då oavsett för att få värme i bilen), annars bra mycket billigare.
Sen får du jamföra med likn, biltyp. (storlek och effekt)
Skillnad i vikt på en Toyota rav4 4wd 2,0l bensin (151hk, manuell) och samma med hybrid med 2,5l bensin +el.motorar och batteri + CVT, låda (197hk) er 200kg til rena bensinarens fördel.
Uppgifter vid blandat körning er 0,74l/mil för bensinaren och 0,56l/min för hybriden, och efter det jag kört så langt verkar det stämma bra för hybriden, åtminstone.
Sprint från 0-100km/t er 9,9sek för bensinaren och 8,3sek för hybriden.
(alla uppgifter enligt toyotas försäljsningsbrosjyr.)
Konklusjonen er ju enkel, man får en mycket piggare bil som drar mindre bränsle med en hybrid, fast den väger 200kg mer, har CVT låda, och större bensinmotor.
Men man kan ju inte jamföra en realativ tung suv med en nissan micra eller toyota yaris eller likn.
Sen blir dom ladbara hybriderna ennu en del tyngre enn dom som inte kan manuell ladas, som mitsubishi outlander t.eks, som väger 200kg mer enn min toyota hybrid, då dom ladbara er mer innriktat mot ren el,drift. med större och tyngre batterier og el motorar.
Men hur som helst kommer nog dessa hybrider bara bli en liten parantes i bilhistorien, då rena El bilar blir framtiden
När det först börjar ta riktig fart kommer det gå snabbt, fortfarandet er det lite som saknas som ladning och räckvidd, men det kommer, bara se.
Här i Norge er det nu rejält mycket el.bilar och spesielt Tesla, men det börjar bli mange andra märken ochså nu.
Tesla har ju blitt rejält dyra numera. så dom har prisat sig bort lite, sen har dom ju inget forsäljningnät, så det er ju lite tväksamt, men när dom stora märken nu börjar ta fram el,bilar kommer det ta riktig fart er min gissning.
Problemet til andra land en Norge er ju att dom inte har så stora avgifter dom kan gi bort til fördel el.bil, så prisskillnaden blir ju inte lika tydlig som här.

Valmet 665s/skogshytt, valtra-valmet 6400, XCG 230LC, Hanix H55DR/Naarva stegmaster, Kesla 102HD/kran 304T, Dalen 2054 vedmaskin+kisa stegmater, Igland wp2000, TR110 vedkutter, Jonsered 2054,-dolmar ps5000. Hva 42, Suzuki king quad 280cc

[jannee]

ons 10 apr 2019, 20:40#561392Stegmaster, vad kostar en Audi e-tron i Norge
Svenskt pris är från 1 100 000 - 60 000 i miljörabatt

[stegmaster]

ons 10 apr 2019, 21:01#561398Från 652,000kr til 821,000kr för exlucive modellen. (300kw)
Mån får ikke mycket bensin/diesel Audi för dessa pengar här
En Audi A6 3,0TDI (231hk) startar på 730,000kr t.eks.

https://www.audi.no/dam/nemo/no/priceli ... e-tron.pdf

Valmet 665s/skogshytt, valtra-valmet 6400, XCG 230LC, Hanix H55DR/Naarva stegmaster, Kesla 102HD/kran 304T, Dalen 2054 vedmaskin+kisa stegmater, Igland wp2000, TR110 vedkutter, Jonsered 2054,-dolmar ps5000. Hva 42, Suzuki king quad 280cc

[lm]

ons 10 apr 2019, 21:49#561415I västra Värmland är vi vana med mycket elbilar på vägarna så även om vi är i en liten bubbla ihop med Norge så känns det som att det inte finns någon återvändo. Är det inga Norgebesök i Säffle?

Det man måste komma ihåg är att elbilen drar mycket mindre energi eftersom den inte släpper ut någon spillvärme som diesel och bensin. Därav att den är ärlig och drar mycket mer på vintern med värmebehov, dåligt väglag, släp osv.
Vi kan väl hoppas att det kommer tätare batterilagring även om 100-120 kwh räcker för det mesta redan nu förutom långturer med husvagn.
Vätgas tror jag inte på. Där kan vi prata om farliga grejer (högtryckstankar) att ha i parkeringshus och en vätgasmack är ingen billig historia.
På världsbasis vore det bra om den totala energiåtgången minskar och det är nog i dagsläget elbilen som kan fixa det. Skulle vi gå över till förnybar diesel/bensin överlag skulle det gå åt enorma arealer att odla råvaror på. Och även om den är förnybar så blir fortfarande energi åtgången mycket större än med elmotor.
Behöver man extra räckvidd utanför elnätet får man väl lasta på ett elverk och ladda med.
Angående transport av el och produktion så är inte precis diesel/bensin något som uppkommer ur tomma intet på macken utan där har mycket energi åtgått nere i Stenungsund.
Delar jannees farhågor om elpriser och pålagor. OK att ta ut kilometerskatt då trots allt vägarna måste betalas på något sätt men inte kul om de skulle hitta på nya energiskatter på själva elen.

[Torbjörn Johnsen]

ons 10 apr 2019, 22:01#561421På Bioekonomiskt forum i Stockholm idag pratade företrädare för Vattenfall, Holmen och Svenska Kraftnät om problem i elförsörjningen. Problemet är (idag) inte själva elproduktionen utan nätets överföringskapacitet. Svenska Kraftnät bygger inte ut näten "på spekulation" utan efter konstaterade behov enligt deras Vd. Det tar dessutom 10 år efter utbyggnadsbeslut till driftstart.
Under senare hår har det byggts många storförbrukande anläggningar (läs serverhallar) och fler är på gång (läs batterifabriker) samt att det sker en stark förbrukningskoncentration i storstäderna. Dessutom vill flera tunga industrier som t ex stålindustrin minska sina CO2-utsläpp och det sker genom att byta ut fossilt mot el (ibland via vätgas).
Det här tillsammans innebär enligt Sv Kraftnäts Vd att överföringskapaciteten och därmed elsäkerheten befinner sig på "ett sluttande plan" och framför allt Holmen var kritisk till politikernas bristande framförhållning. Överföringskapaciteten borde ju då också innebära en begränsning av de praktiska möjligheterna till en massiv utökning av eldrivna bilar, bussar och lastbilar som ska laddas. Eller?

[jannee]

tor 11 apr 2019, 07:06#561452Det är politikerna som är orsaken till det stora problemet med kraftöverföringen.
Lägga ned elproduktionen där den konsumeras.
Varför stänga av eller lägga ned kärnkraften, typ Barsebäck, Oskarshamn, Ringhals, självklart det blir överföringsproblem.
Nu finns tankegångar om att bygga enorma vindparker i norra delen av Sverige, medan konsumtionen av el är i södra delen av landet - hur tänker politikerna
Redan idag betalar jag betydligt mer för abonnemanget och överföringen av el än för själva elen och denna differens lär självfallet öka.
Är det verkligen mening en att vi alla solidariskt ska vara med om att betala myndigheternas påfund.
Normal rättvisa är att de som förbrukar el ska stå för sina kostnader
Redan idag subventioneras elbilsägare detta varken kan eller lär fortsätta i evighet.
Kilometerskatt på elbilar lär inte vara långt borta - eller ska vi alla andra sponsra elbilsägarna i evighet
För övrigt kommer redan idag flera nya modeller av dieselbilar som är väldigt rena och bränslesnåla.
Elbilen - miljövänlig - ja, men vi får nog allt ta och också då bygga ut resterande älvar i Sverige så vi kan försörja HELA Sverige med ren el.
Norrland är ju redan en avkrok som i princip försörjer en stor del av Sverige, varför inte då göra hela Norrland till ett energi och råvaruproducerande reservat, så att gökungarna i övriga Sverige kan växa och glänsa

[jannee]

fre 12 apr 2019, 15:14#561654Ett ex. Nedan kommer en orsak till att elbilen får det svårt i portgången - trots subventioner.

Många vill köra elektriskt, men få privatpersoner har råd att köpa en ny elbil. En jämförelse mellan eldrivna Kona och bensindrivna Kona visar hur stort påslaget blir – närmare 200 000 kronor.

Den eldrivna versionen finns i två utföranden. Vad som skiljer är storlek på batteri och därmed räckvidd. Det större batteriet rymmer 64 KWh med energi och klarar uppemot 45 mil på full laddning. Det mindre batteriet har 39 KWh och en räckvidd på upp till 29 mil.

Hyundai tror att de flesta kunder väljer det större batteriet. Grundpris: 409 900 kronor. Med högsta utrustningsnivån Premium blir det 444 900 kronor. På den här nivån är det mest företag som handlar.

Visserligen ingår det mesta i utrustningsväg, men det är mycket pengar för en förhållandevis liten bil – 4,1 meter lång och med känsla i inredningen som en lägre prissatt standardbil. Vad som kostar är den elektriska drivlinan med batteriet som den absolut tyngsta posten.

Hur mycket extra blir tydligt när man jämför med bensindrivna Kona. Med starkaste bensinmotorn 1,6 T-GDI (177 hk) och Premiumpaketet blir det 249 900 kronor. (Grundpris för minsta motorn är 164 900 kr). Fyrhjulsdrift ingår. Elbilen driver enbart på framhjulen. Bensinbilen får dra släp, det får inte elbilen.

Prisskillnaden blir här 195 000 kronor till elbilens nackdel. Hur ska en privatkund kunna motivera det strikt ekonomiskt?

[stegmaster]

fre 12 apr 2019, 16:04#561668Ja detta er precis det som kan bli problem i alla andra länder enn Norge.
Vanliga bilar här er så högt skattat att man har jättemarginaler att gje bort til el.bilar, så dom vinnar even prismessigt, men så er det ju inte hos er i Sverige och resten av Europa, så just det momentet kan göra det drygt för el.bilen att nå fram, men tror det kommer bli så hur som helst.
Här i Norge ska det inte säljas annat enn el. bilar efter 2025, och det er ju bara drygt 5 år til.

https://www.side3.no/motor/i-2025-skal- ... sk-4426710

Valmet 665s/skogshytt, valtra-valmet 6400, XCG 230LC, Hanix H55DR/Naarva stegmaster, Kesla 102HD/kran 304T, Dalen 2054 vedmaskin+kisa stegmater, Igland wp2000, TR110 vedkutter, Jonsered 2054,-dolmar ps5000. Hva 42, Suzuki king quad 280cc

[Avslutat-01]

fre 12 apr 2019, 17:37#561672Landstinget i Värmland har tydligen elbilar,enligt en sjuksköterska jag pratade med igår så är det knappt de kommer fram å tillbaks Kristinehamn-Filipstad om de vill ha varmt i bilen...en sträcka på 10 mil...
kan tillägga att jag vet inte märke/modell på bilarna

Detta är ett avslutat konto. Kontot kan inte svara på frågor och inte ta emot PM.

[Orsa]

lör 13 apr 2019, 09:03#561762http://www.trailer.se/scania-kan-bli-fo ... lar-norge/

https://www.bring.se/miljo/var-forsta-v ... na-lastbil

I Norge ska man 2020 kunna köra på vätgas med (test)lastbilar i hela landet.

Jag tror det är helt ok att köra omkring med vätgastank jämfört ett stort batteripack i varje bil. Skitprat att man inte kan få den explosionsrisken kontrollerad.

Vätgas är helt fantastiskt. Man kan ju till och med generera och lagra vätgas direkt ute i vindkraftparkerna som hämtas med tankbil eller leda elen till tankstationerna intill huvudvägarna där man samtidigt genererar vätgas. Detta istället för att ladda elbilar med el överallt. Nu har vi betalat 25 tkr för fiber i kåkarna. Nu ska vi bygga ut hela j-a stomnätet för vindkraftparkerna ska leverera ström till alla bostadsområden med 32A uttag i varje carport för att snabbladda.
Elbilssnacket har ju en samhällsekonomisk uppsida i att i stater/ industrin i västvärlden vill just gräva och bygga infrastruktur i onödan för att hålla hjulen och inflationen igång. Byggjobb och elmateriel till alla. Det är därför batteribilar är i fokus. Det krävs helt enkelt mer investeringar i batteri-spåret än vätgas-spåret.

Sen stämmer det att lokförare har en överrepresentation av hjärntumörer därför att man befinner sig i ett taskigt starkt växelströmsmagnetfält av 16 och 2/3 Hz.

Sen en annan sanning som världsekonomierna inte vill göra reklam för nu när vi ska spendera. Är flygandet. Flygande under en Atlantkorsning ger en dos av gammastrålning (från rymden) som motsvarar en datortomografiundersökning av hela torax (bålen). Och det är en undersökning som man är restriktiv med, den skall vara välmotiverad medicinskt sett, pga stråldosen. Kabinpersonal har därför begränsningar av sin "airtime".

Visst är det bra för samhällsekonomin med batteri-elbilar och nöjes-Thailandsresor men Du betalar ett pris som man inte vill upplysa dig om fullt ut.

Sen 2015 har producentprisökningen i Sverige ökat med ca 10-15%. Elkostnaden har samtidigt ökat ca hela 50%. Nu ska vi också stänga Ringhalsreaktorer, bygga stomnät, vindkraft och ladda bilar. Elbrist kommer ge Dig elpriser du aldrig drömt om kommande år.

Nu har vi under 5-10 år jackat upp bygg och bostadspriserna och satt oss i personlig skuld.
Snart kommer det säkert ett El-lotteriet där du kan vinna 10 år gratis el. El-lån. El-kasinon osv.

[Fredrik Reuter]

tor 18 apr 2019, 08:51#562481Intressant läsning Orsa, tack!

Regeringens vårbudget gör nu att E.ON stänger Heleneholmsverket i Malmö som hittills genererar 130 MW fossil el årligen. Orsaken är att straffskatt för fossil eldning. Därav flaggas det för elbrist igen. Tillgång och efterfrågan brukar det heta. Elpriset är troligtvis inte på väg ner.

Eller, tror ni det blir som Regeringen säger att det blir; solcellerna kommer ersätta energibehovet och tillgången kommer vara så god att elpriset kommer sjunka?

https://www.svd.se/skattehojningar-slar ... otar-malmo

MvH Fredrik (tidigare admin@skogsforum). Rapportera virke i vår nya virkesrapport! Det finns inga dumma frågor! Var med och diskutera skog!

[Mangan]

tor 18 apr 2019, 10:50#562498Elpriset kommer gå upp, och det kommer priset på annan energi också.

Vad behöver hända för att ni INTE längre skall tro att elbilen är/kommer bli en flopp? När de säljer mer el- än dieselbilar?

Självvald väg i egen skog

[Uvskogen]

tor 18 apr 2019, 14:46#562531

Vad behöver hända för att ni INTE längre skall tro att elbilen är/kommer bli en flopp? När de säljer mer el- än dieselbilar?

Kanske när elbilen kan köras på diesel?

[jannee]

tor 18 apr 2019, 15:17#562535Om miljöparitet blir det härskande partiet i Sverige räddas elbilen annars blir nog elbilen en parentes eller på sin höjd en nischbil, ungefär samma som med truckar det finns båda typerna = ett behov av båda.
Miljövännerna kanske också vaknar upp och inser att elbilen inte blir eller är så ren som det påstås.