Jakt och Fiske

Vargjakten 2023

61 inlägg 7927 visningar 14 följer Svara, dela mm...   
Avatar Fallback

Re: Vargjakten 2023

Tor R  
#788414 Jag läste en forskning som gjordes 2017 om den skandinaviska vargens genetik.
Det uppskattas att endast 6 vargar ligger bakom genetiken.
Om det nu finns 100 eller 3 000 vargar gör inte vargen friskare, men visst gör det stor skillnad för de som lever med vargen i deras närområde.

Damen glömde att utveckla den italienska vargen, det faktum att det förekommit korsning med hundar och att det finns andra generationens hybrider i Italien.

Avatar Fallback

Re: Vargjakten 2023

Mikko  
#788421 Hur sjuk av inavel är vargen? Den ökar ju i antal varje år. Tänk på bävern som planterades in med några 10 tals bävrar nu är bäverstammen väldigt stor.

Avatar Fallback

Re: Vargjakten 2023

Orsa  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#788435 Vi landsbygdsbönder, vår plats i geografin är väl mest bara ett objekt att leka olika slags politik med. I bakgrunden finns tankar om att staten ska vara starkast och vet bäst hur folk ska leva och kontrolleras. Det finns en rädsla för att landsbygdsmänniskor fortfarande lyckas leva alltför oberoende av styrning och kontroll utgående från beskattning & bidrag & tvång.

Perspektiv.
Två med varandra närliggande exempel, eller säg 3st är Sverige, Finland och Norge. I samtliga finns, och har länge funnits en urbaniseringseffekt.
Finland styrs ändå med insikt om att det är ett "skogsland" med en landsbygdsbefolkning som respekteras. Det är exempelvis en självklarhet att levnadsvillkor som inkluderar skogsbrukets lönsamhet och långsiktighet, viltstammarnas skötsel åtnjuter ömsesidig respekt och förståelse mellan styrande och styrda.

Norge har "valspråket" att hela Norge ska leva och vara befolkat. Med aktiv ekonomisk politik ser man till att pengavärden stannar i bygderna, man avskriver studielån för ungdomar i glesbygd. Viltvård tar stor hänsyn till människors levnadsvillkor.

I Sverige kan man BEKRÄFTA utan att behöva TRO eller TYCKA att människors liv i bygderna överlämnas vind för våg till krafterna. Storkapitalets makter och motkrafter från enfrågemänniskor som lydigt pimplar löner med sina födkrokar och utövar kolonialism och överhöghet.
Hur många intill religion liknande experter, forskare och länsstyrelseanställda har inte suttit genom åren och fyllt i reseersättningsblanketter med traktamente för bystugemöten om varg? Man ska höra att man ska finna sej i beslut som berör livets kärnvärden men som fattas av såna som inte berörs av konsekvenserna av sina beslut.

Följande hör väl hemma i en annan tråd, men är samma analys som landar i att problemen sitter inomhus däruppe och inte ute i spenaten. Allt denna politik och reservatbildning i skogsbruket. Det räcker ju att ta 10 gubbar, eller hur många fibermaffiabossar det finns, ta dessa till bordet och styra upp hur skogsbruket och miljöpåverkan skall jämkas ihop. Inte f-n behövs det 1000 miljöaktivister på länsstyrelserna som ritar åt sej andras egendom år ut och år in.
Jag känner ingen som blivit frånhänt sin skog som haft intresse eller påverkansmöjligheter på hur skogsbruksmetoderna ska eller får se ut.
Stat och industri har ju gemensamt en tyst överenskommelse att elintensiv industri ska ha tillgång till billig el, billig råvara och LO har medlemmar på Pappers alla avdelningar. Bönderna finns inte med i ekvationen öht men pekas ständigt ut som de som ska bära problemen och stå för alla kalas på slottet.

Avatar Fallback

Re: Vargjakten 2023

Tor R  
#788439
Mikko skrev:Hur sjuk av inavel är vargen? Den ökar ju i antal varje år. Tänk på bävern som planterades in med några 10 tals bävrar nu är bäverstammen väldigt stor.

95%, vi räknar med att aveln från 80-talet är 6 vargar i mangfoldet.

Bävern är en unik djurart, en av få där inavel inte ökar genetiska sjukdomar.

Vargen å andra sidan har inte bäverns unika genetik, det är som med hundar, hög inavel tar hand om de starka egenskaperna, men hög inavel förstärker även de negativa egenskaperna, hälsomässigt.

https://www.duo.uio.no/bitstream/handle ... sequence=1

Avatar Fallback

Re: Vargjakten 2023

Mikko  
#788445 Nä jag tror inte att inaveln är nån större fara för vargen.
Fjällräven då, det är väl matbrist som är det stora problemet.
Rödräven var ju nästan utrotad av rävskabb, den har ju hämtat sig, borde väl ha blivit inavel där också.

Användarvisningsbild

Re: Vargjakten 2023

Vildmark  
#788446 Inaveln kan ju inte vara någon större fara om 6 vargar på 80-talet kunnat bli 470 idag. Jag tror personligen att myndigheterna importerar och sätter ut vargar i smyg. Men till vilken nytta? Vargen är världens vanligaste rovdjur.

Användarvisningsbild

Re: Vargjakten 2023

Vildmark  
#788447 Fjällräven utkonkurreras av rödräven.

Avatar Fallback

Re: Vargjakten 2023

Tor R  
#788463 Vargen var utrotad i Skandinavien, när den kom tillbaka på 1980-talet trodde man att den hade vandrat från Finland, d.v.s naturligt.
Nu när de har en helt annan väg att gå på djupet genetiskt visar det sig att den skandinaviska vargstammen inte har några gener alls från den finska eller den ryska vargstammen.
Troligen kom den från något av de baltiska länderna, och den kom nog inte till Sverige genom att bada eller strosa runt.

En smal bas som den skandinaviska vargstammen är, inavel är inget de kan undvika, utan något som händer vid varje kull.
Hittills har den överlevt, men om de behöver 400 vargar för att hålla en enkelspårig genetik vid liv är ganska diskutabelt.

Avatar Fallback

Re: Vargjakten 2023

tallen100  
#788474
Tor R skrev:Vargen var utrotad i Skandinavien, när den kom tillbaka på 1980-talet trodde man att den hade vandrat från Finland, d.v.s naturligt.
Nu när de har en helt annan väg att gå på djupet genetiskt visar det sig att den skandinaviska vargstammen inte har några gener alls från den finska eller den ryska vargstammen.
Troligen kom den från något av de baltiska länderna, och den kom nog inte till Sverige genom att bada eller strosa runt.

Våra duktiga förfäder såg till att hålla undan farliga rovdjur som enbart ställde till bekymmer, men nu är allt raserat.

När vargarna plötsligt "återvände" så hade de nog god hjälp att "förflytta" sej,
Bara något är tillräckligt korkat och idiotiskt så finns det hur mycket pengar som helst... 🤬
Senast redigerad av tallen100 fre 13 jan 2023, 17:36, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild

Re: Vargjakten 2023

Grålle52  
#788478 Varför ska man vrida tillbaka klockan? Vargen utrotades av en anledning. Hur kul är det, då som nu, att hålla några djur som mest ses som vargåtel?

Avatar Fallback

Re: Vargjakten 2023

Tor R  
#788484
tallen100 skrev:
Tor R skrev:Vargen var utrotad i Skandinavien, när den kom tillbaka på 1980-talet trodde man att den hade vandrat från Finland, d.v.s naturligt.
Nu när de har en helt annan väg att gå på djupet genetiskt visar det sig att den skandinaviska vargstammen inte har några gener alls från den finska eller den ryska vargstammen.
Troligen kom den från något av de baltiska länderna, och den kom nog inte till Sverige genom att bada eller strosa runt.

Våra duktiga förfäder såg till att hålla undan farliga rovdjur som enbart ställde till bekymmer, men nu är allt raserat.

När vargarna plötsligt "återvände" så hade de nog god hjälp att "förflytta" sej,
Bara något är tillräckligt korkat och idiotiskt så finns det hur mycket pengar som helst... 🤬
De kom förmodligen i business class.

Avatar Fallback

Re: Vargjakten 2023

Amatörhuggare 62  
#788485 Kosta kalmar län.
Är senaste reviret.
Den ena kommer från Dalarna. Å den andra från Östergötland.
Vilken koll dom har.

Användarvisningsbild

Re: Vargjakten 2023

joran  
#788725
1673785774_bf94e74e-21f8-41c7-b517-3ceab15ae81a.png
Varg i renskötselområdet brukar sluta så här.
Varför ska vi öka vargstammen när det inte fungerar för renägarna och för många andra som bor och lever på landsbygden?

Användarvisningsbild

Re: Vargjakten 2023

Hodal  
#788847
joran skrev:
1673785774_bf94e74e-21f8-41c7-b517-3ceab15ae81a.png
Varg i renskötselområdet brukar sluta så här.
Varför ska vi öka vargstammen när det inte fungerar för renägarna och för många andra som bor och lever på landsbygden?

Renägarna är cirka 4000 till antalet, av vilka bara några hundra har renskötseln som arbete. Intäkterna från renskötseln är i huvudsak bidrag. Det är ändå landsbygdsbefolkningen söder om renskötselområdet som lever med vargen, eftersom hobbyverksamheten renskötsel anses så oerhört viktig. Tänk om djurägare i hela Sverige, oavsett etnisk grupp, och med djur av alla arter behandlades på samma sätt? Då skulle vargfrågan vara löst för länge sedan.

Avatar Fallback

Re: Vargjakten 2023

Pan  
#788851
Tor R skrev:Nu när de har en helt annan väg att gå på djupet genetiskt visar det sig att den skandinaviska vargstammen inte har några gener alls från den finska eller den ryska vargstammen.


Lite nyfiken på det där påståendet. Var kommer de uppgifterna ifrån? Annars brukar det ju hävdas att det är just den finsk-ryska stammen som har tagit sig till Sverige. Exempelvis som här: https://www.naturvardsverket.se/data-oc ... ndinavien/


Hela den skandinaviska vargstammen härstammar från endast sju invandrande vargar från den finsk-ryska populationen:

Vargparet i reviret i Nyskoga som grundade populationen 1983.
Hanen i reviret i Gillhov som fick valpar åren 1991–1993.
Hanarna i reviren i Kynna och Galven som båda fick valpar första gången 2008.
Tiken i Tiveden fick 2017–2019 valpar med en skandinavisk hane och 2020 reproducerade sig för första gången tre av deras avkommor.
En reproducerande hane i Norge i reviret Setten 2021.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).