karldaniel skrev:Det är en självklarhet att vi ska bort från bly i ammunitionen.
Bly användes och sprids också från många andra användare men varför tar dessa inte sitt miljöansvar på samma sätt som jägarna?
Jakt och Fiske
Totalt blyhagelförbud
fre 09 dec 2022, 09:21#783050
Bly användes och sprids också från många andra användare men varför tar dessa inte sitt miljöansvar på samma sätt som jägarna?
Bly användes och sprids också från många andra användare men varför tar dessa inte sitt miljöansvar på samma sätt som jägarna?
fre 09 dec 2022, 14:27#783116
Kanske för att det finns en stor och högljudd opinion mot jakt?
Jag tycker att argumenten mot blyhagel och bly ammunition haltar en hel del om man backar lite och inte bara ser på jakten.
Ex. Sjöfåglar kan givetvis få i sig blyhagel då de betar i grunda våtmarker.
Det krävs dock en fast botten för att inte haglet ska sjunka ner i sediment. Och så fasta bottnar är förmodligen väldigt ovanliga.
Dessutom måste fågeln aktivt plocka upp haglet, vilket även det torde vara tämligen ovanligt. Men det kan hända.
Bygger du däremot exempelvis en järnväg över eller i närheten av en våtmark så har du genast försvårat för fåglarna.
Dels riskerar fåglar att bli påkörda av tåget. Sedan blir det en störning som faktiskt kan leda till att vissa fågelindivider inte får tillräckligt matro.
Att det skulle vara skadligt att äta bly kan jag köpa.
Men det måste väl ändå vara ett fritt val om vi vill äta bly eller inte?
Alkohol exempelvis är tillåtet. Trots att det finns tydliga fakta som visar att alkoholen är skadlig för både individer och samhället.
Men var och en kan själv välja att avstå alternativt minska på alkoholen.
Vi är förmodligen färre individer som äter vilt nästan varje dag, än individer som konsumerar alkohol varje dag.
Jag misstänker att majoriteten av de som äter vilt gör det ungefär lika ofta som jag konsumerar alkohol.
Vi kan inte lagstifta bort dumhet!
Det har provats i decennier, men resultatet verkar bara leda till mindre och mindre eget ansvar och en allt dummare befolkning.
gurka skrev:Bly användes och sprids också från många andra användare men varför tar dessa inte sitt miljöansvar på samma sätt som jägarna?
Kanske för att det finns en stor och högljudd opinion mot jakt?
Jag tycker att argumenten mot blyhagel och bly ammunition haltar en hel del om man backar lite och inte bara ser på jakten.
Ex. Sjöfåglar kan givetvis få i sig blyhagel då de betar i grunda våtmarker.
Det krävs dock en fast botten för att inte haglet ska sjunka ner i sediment. Och så fasta bottnar är förmodligen väldigt ovanliga.
Dessutom måste fågeln aktivt plocka upp haglet, vilket även det torde vara tämligen ovanligt. Men det kan hända.
Bygger du däremot exempelvis en järnväg över eller i närheten av en våtmark så har du genast försvårat för fåglarna.
Dels riskerar fåglar att bli påkörda av tåget. Sedan blir det en störning som faktiskt kan leda till att vissa fågelindivider inte får tillräckligt matro.
Att det skulle vara skadligt att äta bly kan jag köpa.
Men det måste väl ändå vara ett fritt val om vi vill äta bly eller inte?
Alkohol exempelvis är tillåtet. Trots att det finns tydliga fakta som visar att alkoholen är skadlig för både individer och samhället.
Men var och en kan själv välja att avstå alternativt minska på alkoholen.
Vi är förmodligen färre individer som äter vilt nästan varje dag, än individer som konsumerar alkohol varje dag.
Jag misstänker att majoriteten av de som äter vilt gör det ungefär lika ofta som jag konsumerar alkohol.
Vi kan inte lagstifta bort dumhet!
Det har provats i decennier, men resultatet verkar bara leda till mindre och mindre eget ansvar och en allt dummare befolkning.
Förargelsen över dålig kvalité varar längre än glädjen över ett lågt pris
fre 09 dec 2022, 22:58#783195
Jag vet inte riktigt vilka du syftar på när du säger att det sprids av många andra användare men argumentet att andra borde göra uppoffringar innan en själv ska göra uppoffringar hör man hela tiden i alla möjliga frågor och det är så trist inställning när ett problem ska lösas tycker jag.
gurka skrev:karldaniel skrev:Det är en självklarhet att vi ska bort från bly i ammunitionen.
Bly användes och sprids också från många andra användare men varför tar dessa inte sitt miljöansvar på samma sätt som jägarna?
Jag vet inte riktigt vilka du syftar på när du säger att det sprids av många andra användare men argumentet att andra borde göra uppoffringar innan en själv ska göra uppoffringar hör man hela tiden i alla möjliga frågor och det är så trist inställning när ett problem ska lösas tycker jag.
fre 09 dec 2022, 23:41#783196
Jag skrev
"varför tar dessa inte sitt miljöansvar på samma sätt som jägarna?"
Emanuel90 skrev:men argumentet att andra borde göra uppoffringar innan en själv ska göra uppoffringar hör man hela tiden i alla möjliga frågor och det är så trist inställning när ett problem ska lösas tycker jag.
Jag skrev
"varför tar dessa inte sitt miljöansvar på samma sätt som jägarna?"
lör 17 dec 2022, 20:47#784739
Jo det blev det, men sjukt hur det gick till. Gick in med 2 mille i ett investeringsbolag/ cornsetium. Helt sjukt idag vet jag inte hur många ha jag äger själv, men. Gissar på 500 ha.
Skilljer tydligen varje redovisning.
Men tror att det blir bra när nästa generation ska ta vid.
Zorran
halvproffs skrev:zorran skrev:Ja efter att läst detta köper jag 2000 plugg. bra att säkra upp, tror fler gör det nu.
Blir bra räcker 4 år.
Men vad gör man sen?
Kanske köper mer plugg
Zorran
Långt uppehåll Zorran!? Blev det något skogsköp i Baltikum?
Jo det blev det, men sjukt hur det gick till. Gick in med 2 mille i ett investeringsbolag/ cornsetium. Helt sjukt idag vet jag inte hur många ha jag äger själv, men. Gissar på 500 ha.
Skilljer tydligen varje redovisning.
Men tror att det blir bra när nästa generation ska ta vid.
Zorran
mån 19 dec 2022, 23:21#785067
Expanderande kulor i klass 1 och många klass 2-kalibrar går att göra lika bra utan bly. De blir lättare, men funkar bra, och med en restvikt på 99% är risken för intag av kopparmantel mycket liten. I övrigt är blyfritt dåligt, ibland omöjligt, och mestadels helt onödigt, och EU-förslaget borde få alla att vilja lämna EU omedelbart.
hfab skrev:Att bly är giftigt kan vi nog alla vara överens om.
Men trots det är bly ett väldans bra material att tillverka jakt ammunition av.
Det finns fall där folk har fått ganska otäcka skador av att ha ätit viltkött med små bitar av kopparmantel.
Ska vi då förbjuda koppar i ammunition?
Skadat och kontaminerat kött bör skäras bort och kasseras, just av den anledningen att det inte är nyttigt att stoppa i sig varken bly eller andra metaller från ammunition.
Om man nu är så snål/dum eller okunnig att man inte följer ett så enkelt råd som att putsa bort skottskador.
Blir man då per automatik en klokare, rikare och mer upplyst människa bara för att bly ammunition förbjuds?
Expanderande kulor i klass 1 och många klass 2-kalibrar går att göra lika bra utan bly. De blir lättare, men funkar bra, och med en restvikt på 99% är risken för intag av kopparmantel mycket liten. I övrigt är blyfritt dåligt, ibland omöjligt, och mestadels helt onödigt, och EU-förslaget borde få alla att vilja lämna EU omedelbart.
mån 19 dec 2022, 23:52#785069
Har du förslag på blyfria expanderande kulor i cal .429 som inte fragmenteras?
Eller en .224 på 50-55gr?
Hodal skrev:Expanderande kulor i klass 1 och många klass 2-kalibrar går att göra lika bra utan bly. De blir lättare, men funkar bra, och med en restvikt på 99% är risken för intag av kopparmantel mycket liten. I övrigt är blyfritt dåligt, ibland omöjligt, och mestadels helt onödigt, och EU-förslaget borde få alla att vilja lämna EU omedelbart.
Har du förslag på blyfria expanderande kulor i cal .429 som inte fragmenteras?
Eller en .224 på 50-55gr?
Förargelsen över dålig kvalité varar längre än glädjen över ett lågt pris
tis 27 dec 2022, 07:54#786196Det är bara att inse att jaktmotståndarnas lobbyverksamhet har slagit jägarnas/skyttarnas dito med hästlängder.
Det har urskillningslöst förespråkats blyfritt i Europa under många år, om man stött på patrull, t.ex. via rikoshettrisken hos kopparkulor så har det blixtsnabbt dykt upp forskning som friskriver dessa kulor.
Jag tror inte att någon medlem i FACE hade uppmärksamheten riktad mot den illvilliga handlingen att s.a.s. låta kartan motsvara en imaginär terräng, vilket utökat våtmarker långt mer än Ramsardirektivet.
Vi får se hur svenska jägare tar emot denna förordning med "omvänd oskuldspresumtion" mm. De flesta hade redan accepterat nu gällande blyhagelförbud i våtmark, den utökade våtmarken (efter 2023 02 15) kommer att skapa många tillfällen av trots t.ex: Sjöfågeljakten flyttas upp på land 100 meter från vatten, vettar görs om till bulvaner och sjöfågeln skjuts med blyhagel.
Raggarö
Det har urskillningslöst förespråkats blyfritt i Europa under många år, om man stött på patrull, t.ex. via rikoshettrisken hos kopparkulor så har det blixtsnabbt dykt upp forskning som friskriver dessa kulor.
Jag tror inte att någon medlem i FACE hade uppmärksamheten riktad mot den illvilliga handlingen att s.a.s. låta kartan motsvara en imaginär terräng, vilket utökat våtmarker långt mer än Ramsardirektivet.
Vi får se hur svenska jägare tar emot denna förordning med "omvänd oskuldspresumtion" mm. De flesta hade redan accepterat nu gällande blyhagelförbud i våtmark, den utökade våtmarken (efter 2023 02 15) kommer att skapa många tillfällen av trots t.ex: Sjöfågeljakten flyttas upp på land 100 meter från vatten, vettar görs om till bulvaner och sjöfågeln skjuts med blyhagel.
Raggarö
tor 29 dec 2022, 17:38#786400
.429 är inte någon kaliber jag eller någon mig närstående använder, och förmodligen inte så många andra jägare heller, så där har jag inget att tillföra. I .224 finns barnes tsx 50 gr som åtminstone lite hårdare laddad skjuter bra i bössor med högst 14 tums stigning, dvs normala 222 rem och 223 rem.
hfab skrev:Hodal skrev:Expanderande kulor i klass 1 och många klass 2-kalibrar går att göra lika bra utan bly. De blir lättare, men funkar bra, och med en restvikt på 99% är risken för intag av kopparmantel mycket liten. I övrigt är blyfritt dåligt, ibland omöjligt, och mestadels helt onödigt, och EU-förslaget borde få alla att vilja lämna EU omedelbart.
Har du förslag på blyfria expanderande kulor i cal .429 som inte fragmenteras?
Eller en .224 på 50-55gr?
.429 är inte någon kaliber jag eller någon mig närstående använder, och förmodligen inte så många andra jägare heller, så där har jag inget att tillföra. I .224 finns barnes tsx 50 gr som åtminstone lite hårdare laddad skjuter bra i bössor med högst 14 tums stigning, dvs normala 222 rem och 223 rem.
tor 29 dec 2022, 21:20#786431
Har du hittat nogra kulor i .429 passande för större vilt ? Jag har gjutit mine egna, men da inte blyfria. Endast bly.
OH
hfab skrev:Hodal skrev:Expanderande kulor i klass 1 och många klass 2-kalibrar går att göra lika bra utan bly. De blir lättare, men funkar bra, och med en restvikt på 99% är risken för intag av kopparmantel mycket liten. I övrigt är blyfritt dåligt, ibland omöjligt, och mestadels helt onödigt, och EU-förslaget borde få alla att vilja lämna EU omedelbart.
Har du förslag på blyfria expanderande kulor i cal .429 som inte fragmenteras?
Eller en .224 på 50-55gr?
Har du hittat nogra kulor i .429 passande för större vilt ? Jag har gjutit mine egna, men da inte blyfria. Endast bly.
OH
fre 30 dec 2022, 00:11#786449
Använder Hornady ftx fabriksladdat.
Dom gör jobbet, men skulle gärna fått vara lite mjukare och något tyngre.
Helt klart är dom ljusår bättre än de remington core-lock jag använde tidigare. Dom behövde grova ben för att svampa upp.
Cat554 skrev:Har du hittat nogra kulor i .429 passande för större vilt ? Jag har gjutit mine egna, men da inte blyfria. Endast bly.
OH
Använder Hornady ftx fabriksladdat.
Dom gör jobbet, men skulle gärna fått vara lite mjukare och något tyngre.
Helt klart är dom ljusår bättre än de remington core-lock jag använde tidigare. Dom behövde grova ben för att svampa upp.
Förargelsen över dålig kvalité varar längre än glädjen över ett lågt pris
ons 26 feb 2025, 13:27#872958Nu är det dags igen!
https://svenskjakt.se/start/nyhet/just- ... mmunition/
Vilken tur att vi är med i EU, denna gigant inom teknik, innovation & utveckling!
https://svenskjakt.se/start/nyhet/just- ... mmunition/
Vilken tur att vi är med i EU, denna gigant inom teknik, innovation & utveckling!
...
TS
ons 26 feb 2025, 13:39#872959
Ja det var det dummaste som kunde ske när vi gick med där, bara skit och dumheter levereras konstant 🤬
r93 skrev:Nu är det dags igen!
https://svenskjakt.se/start/nyhet/just- ... mmunition/
Vilken tur att vi är med i EU, denna gigant inom teknik, innovation & utveckling!
Ja det var det dummaste som kunde ske när vi gick med där, bara skit och dumheter levereras konstant 🤬
ons 26 feb 2025, 14:37#872968Blyförbud kan vara bra att generellt beskriva lite mer i denna kontext givet att det torde vara väldokumenterat att det är extremt farligt för människan och naturen. En snabb sökning visar också att båda EU och USA har förbud mot blyad bensin och blyfärger sedan länge men också förbud mot ex bly i glidlager för motorer samt bly i elektronik (lödning etc.) med mera.
Det visade sig också att Kalifornien, Minnesota, New York, Maine, Washington och Oregon också har delstatsförbud mot i alla fall bly i vissa fall av ammunition. På federal nivå infördes 1991 ett nationellt förbud mot användning av blyhagel vid jakt på vattenfåglar i hela USA, för att minska blyförgiftning hos fåglar i våtmarker. Samma regelverk har Kanada.
Ryssland tror jag inte har sådana regler, ett alternativ?
Det visade sig också att Kalifornien, Minnesota, New York, Maine, Washington och Oregon också har delstatsförbud mot i alla fall bly i vissa fall av ammunition. På federal nivå infördes 1991 ett nationellt förbud mot användning av blyhagel vid jakt på vattenfåglar i hela USA, för att minska blyförgiftning hos fåglar i våtmarker. Samma regelverk har Kanada.
Ryssland tror jag inte har sådana regler, ett alternativ?
MvH Fredrik (tidigare admin@skogsforum). Rapportera virke i vår nya virkesrapport! Det finns inga dumma frågor! Var med och diskutera skog!
ons 26 feb 2025, 17:02#872994
Bättre du skriver något själv än låter en AI bot översätta åt dig!
Ja, förutom den idiotiska kommentaren om Ryssland då!
Att vi ska ha blyförbud för sjöfågeljakt håller jag med om!
Men berätta gärna för mig hur farligt bly är i fast form om du inte äter det?
Jag kan inte förstå hur detta otroliga gift är tillåtet i sjukhusmiljö, väggarna fulla av det, personalen går med blyförkläde flera timmar om dagen!
Fredrik Reuter skrev:Blyförbud kan vara bra att generellt beskriva lite mer i denna kontext givet att det torde vara väldokumenterat att det är extremt farligt för människan och naturen. En snabb sökning visar också att båda EU och USA har förbud mot blyad bensin och blyfärger sedan länge men också förbud mot ex bly i glidlager för motorer samt bly i elektronik (lödning etc.) med mera.
Det visade sig också att Kalifornien, Minnesota, New York, Maine, Washington och Oregon också har delstatsförbud mot i alla fall bly i vissa fall av ammunition. På federal nivå infördes 1991 ett nationellt förbud mot användning av blyhagel vid jakt på vattenfåglar i hela USA, för att minska blyförgiftning hos fåglar i våtmarker. Samma regelverk har Kanada.
Ryssland tror jag inte har sådana regler, ett alternativ?
Bättre du skriver något själv än låter en AI bot översätta åt dig!
Ja, förutom den idiotiska kommentaren om Ryssland då!
Att vi ska ha blyförbud för sjöfågeljakt håller jag med om!
Men berätta gärna för mig hur farligt bly är i fast form om du inte äter det?
Jag kan inte förstå hur detta otroliga gift är tillåtet i sjukhusmiljö, väggarna fulla av det, personalen går med blyförkläde flera timmar om dagen!
...
TS
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).