Motorsåg och handhållet

Jonsered 621 med definitivt tändproblem... (Problemet löst.)

126 inlägg 5294 visningar 7 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Re: Jonsered 621 med definitivt tändproblem...

totte  
#640318 :ymparty: :-bd

Husqvarna 550 XP Mark II motorsåg
Användarvisningsbild

Re: Jonsered 621 med definitivt tändproblem...

bmbamse  
#640493 Det börjar närma sig...
1587917452_20200426_164528.jpg

Tändningen var ju en upplevelse. Brytaravståndet var enkelt. 0,30 mm bladmått, hitta kammen och voila!
Sen kom vi till tändinställning... Det är nog det här som skiljer er proffs från oss amatörer, kan jag ju anta.

Jag har ju inte utvecklat någon egen smart metod än, så jag gav mig på uppgiften med ett skjutmått, en multimeter med diod-summer och en j-vla massa envishet. För att göra en utdragen historia bra mycket kortare så hamnade jag någonstans runt 2,7-2,9 mm före ÖD på veven. Måhända jag var onödigt noggrann, men tänkte att får jag inte igång den när jag är klar med den så ska de då f-n inte bero på slarv...

-Nästa tändinställning kanske jag provar att slarva...

Kan ni förstå, jag kom ihåg att fetta in smörjfilten INNAN jag satte dit svänghjulet också! :ymparty: :-bd

Har inte kollat gnista än, men mätt mig till högspänning från tändspolen när brytaren öppnar när jag drar runt den för hand på svänghjulet. Om spänningen räcker får vi se när jag får på startapparaten. Den och svärdskåpan ska göras ren nu, och sedan är det provstart. :-ss

1587917472_20200426_172446.jpg
1587917464_20200426_172428.jpg
:-bd

   TS
Användarvisningsbild

Re: Jonsered 621 med definitivt tändproblem...

totte  
#640520 Ja, det låter perfekt med den förtändningen. Det finns nog inte nån riktigt snabb och smart metod, om man inte gör sig nåt slags specialmätverktyg. Det bara är ett jädrans pyssel. Kommer säkert att tända fint nu, sällan nåt fel på spolen på de här. Finns fördelar med att spolen sitter väl skyddad under kåpan.

Sågen ser kalasfin ut. Nu skulle du bara ha tag i en kopplingskåpa med ringdrev också, så är framtida problem med slitet drev löst en gång för alla.

Användarvisningsbild

Re: Jonsered 621 med definitivt tändproblem...

bmbamse  
#640526 Tack totte! Du gav mig tillbaka lite självkänlsa med dina ord...

Jo visst vore det bra med ringdrev, men det där är inte så värst slitet. Desutom, i den där "förbandslådan" jag visat bild på här ovan. där ligger det ett sprillans nytt stjärndrev också. Så när det här är slut så kan jag byta. -Känns bra!

Passar kopplingstrumman från någon annan såg, apropå ringdrev?
Ska bli kul att starta den första gången, men ville inte sätta på sista kåporna för de är så jädra grisiga än. Ska ge dem en rejäl rengöring, men orkade inte med det efter bataljen med tändningen idag...
I morgon kväll. kanske...?!

   TS
Användarvisningsbild

Re: Jonsered 621 med definitivt tändproblem...

bmbamse  
#641029 Jaha, så nära men ändå så långt borta...

Har diskat startapparat och svärdkåpa ikväll. På med startkåpan, hängde på ett nytt stift i tändkabeln och lite provryck. -Ingen gnista! :((

Fram med multimetern, mäta volt från primärspolen utan sekundär...
-Sisådär 15 volt flämtar multimetern fram... Jo... rimligt, det är 12v i en bil så varför inte?! dessutom kanske multimetern inte hinner mäta klart innan pulsen är över heller... (digital multimeter, skulle vilja ha en analog ibland. Allt blir inte bättre som digitalt alltid...)

Ohmmäta spolarna... Har inte en aning om vad det ska vara, men sekundärspolen (den för tändstiftet) går multimetern upp i Mohm-området... Låter väldigt mycket, tycker jag, men jag vet ju inte...

Har någon en verkstadsmanual för en sån här med specifikationer på lindningarna så jag slipper famla i mörkret? Vore oerhört tacksam!

En vis man havdade: "Att mäta är att veta!"

Tack så länge...
/Marcus

   TS
Användarvisningsbild

Re: Jonsered 621 med definitivt tändproblem...

totte  
#641074 Spec på lindningarna har jag inte. Mohm är för mycket, då är det avbrott nånstans. Tiotal kohm är vad det bör handla om tror jag. Om jag kommer ihåg det i morgon skall jag mäta spolen på min 621:a.

Användarvisningsbild

Re: Jonsered 621 med definitivt tändproblem...

bmbamse  
#641093 Tack totte!
Det är min känsla också att det borde vara kohm-området... Skönt att höra att jag kanske inte tänker fel.

Ser fram emot lite mätvärden!! 👍 👍

   TS
Användarvisningsbild

Re: Jonsered 621 med definitivt tändproblem...

Mange  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#641095 Att mäta spolar är lite som att gissa färg på kungens kalsonger. Underhållande men knappt mer.
Jag brukar mäta med ohm men ignorerar siffror o lyssnar efter pipet. Försöker då mäta så det är kontakr dit det ska, inga brott eller jordningar. Är det rätt i tändstifts anslutning? Ta bort dödarkabeln på spolen vid felsök. Stift?

Användarvisningsbild

Re: Jonsered 621 med definitivt tändproblem...

bmbamse  
#641098 Jag håller med dig Mange så fort det är annan elektronik inblandat... Men här finns inga halvledare alls! Så att mäta resistansen på de här spolarna är helt ok. Skulle aldrig falla mig in att mäta på ett brytarlöst tändsystem för där finns det triacar eller thyristorer eller något annat "i vägen". Här har vi en spole av koppartråd med en viss resistans per meter, så visst går det att mäta här.

   TS
Användarvisningsbild

Re: Jonsered 621 med definitivt tändproblem...

Tralsmo  
#641102 Har ni tänkt på att det finns nåt som kallas abriss.

Jim Lundberg ( mopedgurun , classic motor) skriver om det.

Om brytaren är mycket slitna eller av fel modell (Eller feljusterade) så stämmer inte abriss och gnistan blir inte tillräckligt stark i start ögonblicket å på låga varv.

Om brytaren är felaktiga och man ställer tändningen efter det så hamnar inte tändspolen och magneterna i svänghjulet i optimalt läge för max gnista.

Ja ä dålig på å förklara så googla å kolla va Jim skriver.

Angående ohm mäta spolarna så är det bästa å jämföra värde med en som är riktig.

Användarvisningsbild

Re: Jonsered 621 med definitivt tändproblem...

bmbamse  
#641108 Jag tror att du är inne på något Tralsmo!

Jag har varit ut igen och skruvat ur tändspolen och mätt upp den helt löst.
Primärlindning: 43 Ohm
Sekundärlindning 6,63 kOhm

Värdena var konsekventa vid flera mätningar. Tycker det känns rimligt, men i brist på annan info så får jag stå för att säga "känns".

Jag putsade upp alla kontaktytor på på toppkåpan mot tändspolen och mellan sågkropp och toppkåpa med smärgelduk för att få bort 40 år av oxid och en bra jordning, kopplade ihop och...ingen gnista.

Mätte utspänningen från svänghjulsmagneten igen och då kom jag inte över 2 volt... Så jag ska ta av svänghjulet igen och kika över brytarna igen, för det var nämligen problemet när jag "justerade" tändningen, Tralsmo... Till att börja med var det dålig kontakt mellan brytarna så det blev inte kontakt ordentligt vid varje slutning, innan jag putsade av dem på plats... -Stort misstag! Jag skulle ha tagit loss dem och sett till att de verkligen är i skick och fason!

   TS
Användarvisningsbild

Re: Jonsered 621 med definitivt tändproblem...

Tralsmo  
#641110 Ja tycker ochså att dom värdena på spolarna som du mätt verkar realistiska.
Viktigt är ju ochså som du skriver att dom är konsekventa.

En annan sak är ju ochså att magneterna i svänghjulet dattnat av me åren.
Det går ju å mäta det me. Jim beskriver en mätapparat för det.
Men det är nog inte så mycket å krångla me för man måste ändå ha ett svänghjul som funkar å mäta mot.

Ytterligare en sak är ju att det sitter rätt svänghjul på sågen.


Angående tändinställning så finns det till mopeder en micrometer som går att köpa.
Man skruvar i den istället för tändstiftet. Så kan man ställa in den på tex 2 mm.
Vet inte om det finns till motorsåg.
För att få sågen att starta är nog inte det så noga på millimeter.
Däremot när man sen använder sågen bör man nog va rätt nära.
Ä de fel kan det bli varmgång.

Användarvisningsbild

Re: Jonsered 621 med definitivt tändproblem...

Mange  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#641136 Tror aldrig jag haft en motorsåg magneterna var kass i, men det kommer kanske.

En sak jag lärt mig med brytare är att de måste vara rätt i form, yta o äckligt rena. Gärna högblanka.
Ju bättre ytan är destu längre funkar det.
Vid felsök o test brukar jag klämma slipduk emellan, dra ut den vilket ger en rätt ruggig yta men bra kontakt. När jag fått fart på det så jag vet allt funkar och är rätt putsar jag dem lite bättre o justerar om.

Användarvisningsbild

Re: Jonsered 621 med definitivt tändproblem...

Mange  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#641138 Har aldrig blitt klok på de där värdena man får när man mäter. Kan vara helt galet o perfekt gnista och se rätt ut och ingen gnista.
Min kunskap om detta räcker nog inte till o jag läser o lär...

Att kolla så alla delar ser rätt ut, klack, anslutningar, nock, tändkabel, anslutning till tift, stift etc brukar alltid ge nåt o trixa med även om det funkar ibland.

Användarvisningsbild

Re: Jonsered 621 med definitivt tändproblem...

bmbamse  
#641140 Mhmmm... Nu har jag listat ut varför den förra spolen var så åtgången...

Jag tänkte få av svänghjulet igen, men min "kopplingsavdragare har för litet bultmönster... Började rota runt i min "Förbandslåda" jag visat tidigare och fann den här:
1588150901_20200429_105313.jpg


Hmm.... En avdragare!! \:d/ Hålet i mitten är gängat M8, alla andra är slätborrade 6mm... Insåg att beroende på hur man vrider den så passar den både koppling och svänghjul! :ymparty:

Så, letade på en M8 för centrum och 3 lämpliga M5, och drog dit två M5 endast för att upptäcka att det är gängpaj i tredje hålet i svänghjulet... :(( :(( :roll:

Ok, Ni som gjort sådant här förut... Insatsgäng M5... Behöver man borra? gissar på att det behövs en lämplig gängtapp också för yttergängen på instatsgängan?! Läste i nåt inlägg i någon annan tråd här på forumet att det kan finnas lämpligt material på Biltema. Men jag är inte överförtjust att göra det på plats med risk att förstöra en spole till...

Ska ta mig en kaffe och fundera över situationen en stund, så hoppas jag att någon av Er sitter inne med en möjlig lösning och vill delge den...

   TS
Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).