Motorsåg och handhållet

[knaggen]

lör 02 mar 2019, 21:37#554350

Har ingen här reflekterat över vem som certifierat Säker skogs utbildare? Eller vem som gett dem mandat att certifiera andra företags utbildare?
Arbetsmiljöverket certifierar inga utbildare.
Jag har inte certifierat Säker skogs utbildare, det vet jag, men vem har gjort det?

om dom skall vara certifierade så skall dom kunna uppvisa ett certifierings intyg från någon som är ackrediterad i ämnet.enligt iso systemet

Så här skriver Säker Skog:

https://sakerskog.se/utbildning/hur-bli ... aker-skog/

Raggarö

Det finns instruktörer som inte borde vara instruktörer.Men det går bra med vilket ubildningsintyg som är utfärdat av skogsbruksskola .

Proffs Huggare

[Avslutat-02]

lör 02 mar 2019, 22:00#554364 Som skrivet tidigare all dokumentation duger.

[anersimyra]

lör 02 mar 2019, 23:23#554400

Som skrivet tidigare all dokumentation duger.

Det gör tyvärr inte det, ett betyg från skogsbruksskola duger lika lite som ett arbetsgivareintyg som visar att man arbetat på räddningstjänsten om arbetet kräver heta arbeten. Det är de omnämnda ” plastkorten ” som visar att man deltagit i och godkänts vid teoretiska och praktiska prov som ovillkorligen ska kunna visas upp för uppdragsgivare, beställare och AV..

[Avslutat-02]

lör 02 mar 2019, 23:36#554409 Nja om du har dokumentation från gymnasieskolan med avlagt prov så duger det.

Det är just att du behöver ha dokumentation och avlagt prov.

Inget krav över plastbiten(kortet).
Kortet är en egen patenterad historia som ett företag livnär sig på.

AV eller någon annan kräver ej kort.
Enbart dokumentation och avlagt prov.

[Avslutat-02]

lör 02 mar 2019, 23:41#554410 Att sedan arbetsgivare och andra har svårt att tyda lagen, det är inte så konstigt AV kan inte heller tyda den så bra, de hänvisar till SS, som sedan oftast hänvisar till säkerskog, där har vi i Sverige ett problem.

Det blir skev konkurrens om myndigheter inte drar gränser, och slutar se vissa föreningar och företag som myndigheter.

Som skrivet tidigare, ja har fått redogjort för detta i tingsrätten, och där kunde rätten fast slå att gymnasieskolans dokumentation med avlagt prov var godkänt som behörighet till att använda motorsåg.

[Tralsmo]

lör 02 mar 2019, 23:45#554411 Min systerson har samtliga abcde för motorsåg samt aborist utbildning.
Utanför byn här ( lammhult) så drösa de ner en massa träd över riksvägen för ett tag sen.
Han ä ju me i brannkårn här men har inte erforderlig utbildning i brandkår för rensning av nedfallna träd.
Han kom åkande me all utrustning å komplett utbildning å fick inte göra ett schit. Skogsägaren utan utbildning kom å rensade upp utan utbildning. Det var tillåtet.

[Avslutat-02]

lör 02 mar 2019, 23:53#554414 Otroligt egentligen, om det händer skogsägaren något så får man svara inför sig själv och försäkringar.

Händer det en anställd, då händer det grejer åt alla håll.

Men att neka att kapa enbart för att skydda sig ekonomiskt är ju ibland rena dumheter.

Om det hade hänt något med skogsägaren, mitt framför ögonen, då är det inte roligt längre, nu vet inte ja hur pass duktig skogsägaren var, men ja har sett de som inte ens skulle haft en såg.

[Tralsmo]

lör 02 mar 2019, 23:56#554416 Idefallet var det en erfaren skogsägare.

[Avslutat-02]

lör 02 mar 2019, 23:58#554418 Tur den gången, men fan vilket skit att ha utrustning och behörighet men inte få för en bagatell, och sedan se på när någon håller på om personen inte kan.

[Tralsmo]

sön 03 mar 2019, 00:03#554420 Kan säga att han va något irriterad, min systerson alltså. Han hadde nog gjort det men efterssom skogsägarn , som vi känner kom å blev förbannad så ordna de ju sej ändå.
Vill poängtera att ja va inte mä, ja feck reda på de i efterhand.

[Avslutat-02]

sön 03 mar 2019, 00:08#554424 Ja ha du, ja bara undrar lite va blev skogsägaren uppretad över?

Att han var tvungen att ta reda på träden själv eller?

[anersimyra]

sön 03 mar 2019, 00:11#554427

Att sedan arbetsgivare och andra har svårt att tyda lagen, det är inte så konstigt AV kan inte heller tyda den så bra, de hänvisar till SS, som sedan oftast hänvisar till säkerskog, där har vi i Sverige ett problem.

Det blir skev konkurrens om myndigheter inte drar gränser, och slutar se vissa föreningar och företag som myndigheter.

Som skrivet tidigare, ja har fått redogjort för detta i tingsrätten, och där kunde rätten fast slå att gymnasieskolans dokumentation med avlagt prov var godkänt som behörighet till att använda motorsåg.

Men då hade du alltså ett bevis på att du genomgått ett prov och blivit godkänd. De som i dag genomgår gymnasieutbildningar på naturbruksgymnasium eller liknande genomgår i slutet av själva skolutbildningen ett teoretiskt och praktiskt prov som ligger utanför skolans uppdrag, och det får man förmoda är genom säker skogs paraply. Tidigare hade jag bara mina betyg från skogsbruksskolan i mitten på sjuttiotalet att hänvisa till vid upphandlingar, men det spelar sedan ett antal år tillbaks ingen som helst roll hur många betyg du än har, ett absolut villkor är att du ska kunna visa upp just den där plastbiten för att överhuvudtaget kunna delta i upphandlingen. Men precis som du nämner har plastbiten ingen som helst relevans i en domstol, där tar man förstås hänsyn till och gör bedömningar utifrån helt andra kriterier. Men utan plastbiten är man begränsad till ensamarbete i egen skog, alternativt ensamarbete åt privatperson på tomtmark.

[anersimyra]

sön 03 mar 2019, 00:13#554429

Min systerson har samtliga abcde för motorsåg samt aborist utbildning.
Utanför byn här ( lammhult) så drösa de ner en massa träd över riksvägen för ett tag sen.
Han ä ju me i brannkårn här men har inte erforderlig utbildning i brandkår för rensning av nedfallna träd.
Han kom åkande me all utrustning å komplett utbildning å fick inte göra ett schit. Skogsägaren utan utbildning kom å rensade upp utan utbildning. Det var tillåtet.

Då har de tolkat regelverket helt upp åt väggarna fel då C övertrumfar den utbildning som krävs inom räddningstjänsten.

[Avslutat-02]

sön 03 mar 2019, 00:20#554430 Ingen i detta land kan inskränka på något vis i om du har kortet eller inte. Och vid upphandlingar får man inte specifikt fråga efter just kortet, utan enbart dokumentation och avlagt prov precis som lagen kräver, kortet är ju säkerskogs jävla påhitt.

De är ingen myndighet, och AV har inte utsett dem till enda utövare på utbildning.
Det är emot lagen.

Om en offentlig upphandling, har ett sådant krav, då ska man kräva att upphandlingen görs om.

Nu är det ju så att gymnasieskolans utbildning duger, men för att vara giltigt behöver du provet och betyget.

Att skolor idag inte utbildar själv den sista delen beror på att det blir billigare för dem att leja bort det.

Kom ihåg att allt detta tok, handlar endast om pengar.....

[anersimyra]

sön 03 mar 2019, 00:32#554433 Att AV och säker skog hänvisar, eller rättare sagt hänvisade till varandra beror/berodde inte på att AV inte kunde lagtexten i arbetsmiljölagen, förvirringen berodde mest på att AV inte var klara över hur dokumentationen över godkända praktiska och teoretiska prov skulle se ut, betyg från skogsbruksskola inom EU var ett alternativ som förkastades liksom några andra Engelska och Tyska utbildningar. Till slut landade det i att utbildningar och bevis om praktiska och teoretiska kunskaper ska vara utformade likt de inom säker skogs paraply, med det inte sagt att just utbildningar via säker skog är de enda som godtas..