Motorsåg och handhållet

[Uvskogen]

tis 09 apr 2019, 16:44#561167

Det där kommer inte att hålla juridiskt.

Ska bli spännande att läsa fortsättningen...

Så här var frågan och så här svarade de! Snyggt och snabbt jobbat av upphandlaren, de ändrade till en bättre skrivning. Nu kan alla vara med och buda på jobbet!

Fråga/Question (id: 163483)
Hur motiverar ni kravet på utbildningsbevis ABC? ABC eller även kallat "Motorsågskörkort ABC" är en produkt från ett företag - "Säker skog ekonomisk förening". AMV ställer endast krav på att personal ska ha dokumenterad utbildning enligt deras föreskrift så varför kräver ni att all personal ska gå en utbildning hos en specifik utbildningsanordnare? Ställ krav på att personalen ska ha utbildning i enlighet med AMVs föreskrift för arbete med motorsåg, då blir rätt. Helt orimligt att all personal måste vara utbildade i enlighet med ett specifikt företags modell och metod för dokumentation.
"Trädvårdare/Arborist under upplärning inför ISA- eller ETW-certifiering och som utför trädvård, etablerings- och uppbyggnadsbeskärning ska ha giltigt utbildningsbevis för motorsåg ABC"


Svar/Answer
Krav för Trädvårdare/Arborist under upplärning (se 1.5.4 Anställda hos Leverantören) uppdateras till: Trädvårdare/Arborist under upplärning inför ISA- eller ETW-certifiering och som utför trädvård, etablerings- och uppbyggnadsbeskärning ska ha giltigt utbildningsbevis för motorsåg enligt arbetsmiljöverkets föreskrifter (AFS 2012:1), Säkerhet på väg/APV nivå 1-3 samt dokumenterad kunskap inom trädvård av gatu-/parkträd."

[knaggen]

tis 09 apr 2019, 17:08#561170 Apv kommer i nytt utförande nu från trafikverket.
https://www.trafikverket.se/for-dig-i-b ... ringskrav/
https://www.trafikverket.se/for-dig-i-b ... -och-leda/

Proffs Huggare

[Avslutat-02]

tis 09 apr 2019, 19:03#561180 Se där rätt ska vara rätt..

Hurra hurra för den som orkar ta kampen för allas rättvisa.

[anersimyra]

tis 09 apr 2019, 22:19#561229 Problemet med både frågan och svaret är att säker skog INTE är någon utbildningsanordnare, de förfogar enbart över ett utbildningssystem som de flesta utbildare använder sig av, därmed är det förstås helt i sin ordning att upphandlingsenheterna formulerar sig som de gör. Och som sagt, ” luften är ” fri för den hugade att själv skapa ett system som följer AV: styrdokument för godkänd utbildning..

[Uvskogen]

tis 09 apr 2019, 22:29#561231

Problemet med både frågan och svaret är att säker skog INTE är någon utbildningsanordnare, de förfogar enbart över ett utbildningssystem som de flesta utbildare använder sig av, därmed är det förstås helt i sin ordning att upphandlingsenheterna formulerar sig som de gör. Och som sagt, ” luften är ” fri för den hugade att själv skapa ett system som följer AV: styrdokument för godkänd utbildning..

Nja de licensierar ut en specifik modell för utbildning och ett specifikt utbildningsbevis som endast de kan dela ut. Så att begära att offerad personal ska just detta bevis är konkurrensbegränsande vilket inte är ok med LOU.
Så både frågan och svaret är helt riktiga
Så där har du fel. Det är inte ok.

[Avslutat-02]

tis 09 apr 2019, 22:39#561233

Problemet med både frågan och svaret är att säker skog INTE är någon utbildningsanordnare, de förfogar enbart över ett utbildningssystem som de flesta utbildare använder sig av, därmed är det förstås helt i sin ordning att upphandlingsenheterna formulerar sig som de gör. Och som sagt, ” luften är ” fri för den hugade att själv skapa ett system som följer AV: styrdokument för godkänd utbildning..

Nja de licensierar ut en specifik modell för utbildning och ett specifikt utbildningsbevis som endast de kan dela ut. Så att begära att offerad personal ska just detta bevis är konkurrensbegränsande vilket inte är ok med LOU.
Så både frågan och svaret är helt riktiga
Så där har du fel. Det är inte ok.

Kunde inte skrivit det bättre själv...

[anersimyra]

tis 09 apr 2019, 22:40#561234 Ok, då kommer de få samma problem med ISA och ETW..

[Uvskogen]

ons 10 apr 2019, 06:47#561247 Det förekommer massor av sånt här i offentliga upphandlingar. Ska vi ha det konkurrensneutralt och inte försvåra för små företag/enmans så måste man ligga på. Det var som du själv skrev om krav på utsläppsgränser på bilar som ska användas i uppdragen. Är kraven rimliga utifrån volymen som upphandlas eller blir de en omedvetet missgynnande av små företagare.
Fast nu är jag i fel tråd och forum!

[Avslutat-02]

ons 10 apr 2019, 06:55#561249

Det förekommer massor av sånt här i offentliga upphandlingar. Ska vi ha det konkurrensneutralt och inte försvåra för små företag/enmans så måste man ligga på. Det var som du själv skrev om krav på utsläppsgränser på bilar som ska användas i uppdragen. Är kraven rimliga utifrån volymen som upphandlas eller blir de en omedvetet missgynnande av små företagare.
Fast nu är jag i fel tråd och forum!

Nä då uvskogen du är helt rätt.

Tack för insatsen, och bra jobbat

[Great]

tis 24 sep 2019, 22:22#588265 en frågeställning!

Vi är 4st delägare i en skogsfastighet, ca 15ha skog.
1 av delägarna har hakat upp sig på att vi alla måste ha motorsågskörkort. Stämmer det?
Man menar på att det nånstans står att man måste ha kort när man arbetar gemensamt.

[anersimyra]

tis 24 sep 2019, 22:55#588270

en frågeställning!

Vi är 4st delägare i en skogsfastighet, ca 15ha skog.
1 av delägarna har hakat upp sig på att vi alla måste ha motorsågskörkort. Stämmer det?
Man menar på att det nånstans står att man måste ha kort när man arbetar gemensamt.

Arbetar ni tillsammans krävs utbildningsbevis enligt AV föreskrifter. Men väljer ni ensamarbete så finns inte kravet.

[Great]

ons 25 sep 2019, 06:33#588275

en frågeställning!

Vi är 4st delägare i en skogsfastighet, ca 15ha skog.
1 av delägarna har hakat upp sig på att vi alla måste ha motorsågskörkort. Stämmer det?
Man menar på att det nånstans står att man måste ha kort när man arbetar gemensamt.

Arbetar ni tillsammans krävs utbildningsbevis enligt AV föreskrifter. Men väljer ni ensamarbete så finns inte kravet.

Aha, vart hittar jag den infon?

[Mangan]

ons 25 sep 2019, 07:25#588280 https://www.av.se/globalassets/filer/pu ... 2012-1.pdf

Arbetsverkets regler. I början står det vilka som är undantagna och när. Din kollega har rätt (om ni inte är nära familj).

Självvald väg i egen skog

[Great]

ons 25 sep 2019, 07:28#588281

https://www.av.se/globalassets/filer/publikationer/foreskrifter/anvandning-av-motorkedjesagar-och-rojsagar-foreskrifter-afs2012-1.pdf

Arbetsverkets regler. I början står det vilka som är undantagna och när. Din kollega har rätt (om ni inte är nära familj).

Ok, tack, ja vi är ju kusiner.

Men vad räknas som gemensamt då, samma träd? Samtidigt i skogen?
Väldig gråzon känns de som.

Ska även tilläggas att det inte är nåt yrkesmässigt arbete.

Helt privat arbete, typ att såg ner o röja bort äldre/fallna träd o ta till ved för egen vinning.

[sveakatten]

ons 25 sep 2019, 07:46#588286 Men om samtliga äger skogen, behöver någon av dom då körkort, enligt dessa regler?