Sida 2 av 3

Re: Dolmar PS 420 WC

Postat: lör 10 dec 2016, 14:38
av Vardon
Jag tycker självklart du ska köpa 543. Framförallt ett exemplar - mitt.... Så kan du räkna ut min åsikt om den.

Maken till såg att gå konstigt. 242/42 startar jag, varvar upp lite försiktigt till fullvarv och när de svarar på gasen så börjar jag hugga. 543 startar jag, låter stå på choke ett tag medan jag byter jackor, stänger choken. Gör klart hjälmen, spotify, rättar till handskarna.

Nu börjar man kunna varva upp den och sen går den väl helt okej. Den har varit tillbaka till försäljaren med och han sa ungefär mjo...

Men efter kallstart skulle jag nog säga att du kan hålla kedjan mot naken hud och du kommer inte se några spår av att du försökte gasa.

Har ingenting med din fråga att göra egentligen - bara att jag avråder dig från att köpa 543.

Re: Dolmar PS 420 WC

Postat: lör 10 dec 2016, 14:56
av Aayden
Plassarn skrev:Dolmar har väl (Gud förbjude) inget avskräckande som m-tronic eller autotune? Tacka vet jag gamla hederliga munstycken som man kan justera själv istället för att vara tvingad att uppsöka ÅF för åtgärd..


För att slippa m-tronic och autotune så köpte jag en Jonsered 2245 när min 350 tackade för sig.

Re: Dolmar PS 420 WC

Postat: lör 10 dec 2016, 16:49
av Plassarn
Bara för att det är -23 ska väl sågfan inte krångla? Pallar de inte med det utan en massa tillbehör som kostar extra är det ju konstruktionsfel. På qvarnan räcker det med att flytta en plastpropp i motorkåpan så funkar den hur kallt det än är, i alla fall så länge jag klara kylan. Det var inte bättre förr, men det är fan i mig sämre nu.

Re: Dolmar PS 420 WC

Postat: lör 10 dec 2016, 21:39
av Plassarn
Shindaiwa 452s ser i alla fall bra ut på papperet. Någon som har erfarenhet?

femtiokubikare?

Postat: lör 10 dec 2016, 23:40
av traktorz
Luft vid -23°C har betydligt högre densitet än vid +23°C. Följdaktligen måste du därför justera bränsleluftblandningen rikligare vid extrem kyla. Minst bekymmer vid dessa stora temperaturskiftningar med en såg som har elektroniskt återkopplad förgasarjustering, typ AutoTune/CarbControl/M-Tronic.

Det underlättar att få sågen varm, om luften till förgasaren först passerar uppvärmda cylinderkylflänsar. Men om sågen förvarats ute i denna tjugogradiga kyla under natten, så spelar läget hos en sommar/vinterlucka knappast in. En rejäl chokning är vad som behövs tills den startar, lika på en såg med traditionella förgasarnålar som på en med AutoTune/CarbControl.

Du behöver givetvis en kedjeolja med låg viskositet, typ OKQ8 BIZET AW 46.
Sist men inte minst, vid dessa låga temperaturer, absolut en såg med handtagsvärme.

Både plast och metall blir sprödare vid extrem kyla, så om inte HVA 242XPG eller 346XPG är tillgängliga, så ligger av dagens sågar närmast till hands en Jonsered CS2253WH / Husqvarna 550XPG. Lättaste skäralternativ blir med deras nya .325" kedja, X-CUT SP33G.

Rekommenderad oljeinblandningsprocent, bränsle med bortsilat kondensvatten, samt väl rengjorda tändstift med korrekt avstånd, är förstås självklarheter inte bara vid vinterbruk.

För vår del, med de sågar vi använder, så har omställningen sommar/vinter varit problemfriast med HVA550XPG/Jonsered CS2253WH, även om dessa kunnat vara tjuriga vid speciella förhållanden med dammsnö som förmodligen orsakat isbildning vid luftfiltret. De övriga, t.ex. vår gamla Jonsered CS2152 (modellen saknar primerblåsa) behöver fler startryck i kyla, samt stor-Stihlen MS362 blir kinkigare på tomgång vid kyla (för stort avstånd mellan magnet och tändspole?), lill-Stihlen MS201 behöver en bra stund på sig att bli varm för att inte stanna vid gaspådrag. Den sistnämnda dessutom plastigare än de övriga, med detaljer som därmed blir spröda i sträng kyla.

42cc till 45-kubikare är givetvis attraktivt smidiga sågar med bra balans och hantering, men för strängt vinterbruk, typ kallare än -15°C, så föredrar vi 50-kubikarna med handtagsvärme. Vår 60-kubikare saknar tyvärr handtagsvärme, dessutom har den en typ av inre koppling som fryser vintertid och ger oss eldavbrott. Jonsered/HVA däremot med yttre kopplingstyp har alltid varit problemfriare vintertid.

Klarar du dig utan handtagsvärme på en 45-kubikare, så finns det ju några, främst japanare att välja mellan:
• Echo/Shindaiwa/YAMABIKO
• Dolmar/MAKITA
• Jonsered/Zenoah/HUSQVARNA
• Solo/AL-KO
• Stihl
• Tanaka/HITACHI

Ref:
http://www.swedol.se/bizet-aw-46-20l.html
http://www.swedol.se/sagkedjeolja-standard-20l.html
http://www.swedol.se/bizet-bio-68-20l.html

Re: Dolmar PS 420 WC

Postat: sön 11 dec 2016, 00:01
av axwell
Plassarn skrev:Shindaiwa 452s ser i alla fall bra ut på papperet. Någon som har erfarenhet?


Ingen egen erfarenhet. Litar inte på texten att den skulle ha ett eget svärdsfäste.
Antar att det är samma som till dom flesta japansågarna, dvs 041.
Handtagsvärmen ser jag inte nämnas i texten, kan ha slarvläst.

En flera år gammal test: sid 13 (?)
https://www.norra.se/SiteCollectionDocu ... 02_www.pdf

Re: Dolmar PS 420 WC

Postat: sön 11 dec 2016, 02:33
av Plassarn
traktorz skrev:Luft vid -23°C har betydligt högre densitet än vid +23°C. Följdaktligen måste du därför justera bränsleluftblandningen rikligare vid extrem kyla. Minst bekymmer vid dessa stora temperaturskiftningar med en såg som har elektroniskt återkopplad förgasarjustering, typ AutoTune/CarbControl/M-Tronic.

Det underlättar att få sågen varm, om luften till förgasaren först passerar uppvärmda cylinderkylflänsar. Men om sågen förvarats ute i denna tjugogradiga kyla under natten, så spelar läget hos en sommar/vinterlucka knappast in. En rejäl chokning är vad som behövs tills den startar, lika på en såg med traditionella förgasarnålar som på en med AutoTune/CarbControl.

Du behöver givetvis en kedjeolja med låg viskositet, typ OKQ8 BIZET AW 46.
Sist men inte minst, vid dessa låga temperaturer, absolut en såg med handtagsvärme.

Både plast och metall blir sprödare vid extrem kyla, så om inte HVA 242XPG eller 346XPG är tillgängliga, så ligger av dagens sågar närmast till hands en Jonsered CS2253WH / Husqvarna 550XPG. Lättaste skäralternativ blir med deras nya .325" kedja, X-CUT SP33G.

Rekommenderad oljeinblandningsprocent, bränsle med bortsilat kondensvatten, samt väl rengjorda tändstift med korrekt avstånd, är förstås självklarheter inte bara vid vinterbruk.

För vår del, med de sågar vi använder, så har omställningen sommar/vinter varit problemfriast med HVA550XPG/Jonsered CS2253WH, även om dessa kunnat vara tjuriga vid speciella förhållanden med dammsnö som förmodligen orsakat isbildning vid luftfiltret. De övriga, t.ex. vår gamla Jonsered CS2152 (modellen saknar primerblåsa) behöver fler startryck i kyla, samt stor-Stihlen MS362 blir kinkigare på tomgång vid kyla (för stort avstånd mellan magnet och tändspole?), lill-Stihlen MS201 behöver en bra stund på sig att bli varm för att inte stanna vid gaspådrag. Den sistnämnda dessutom plastigare än de övriga, med detaljer som därmed blir spröda i sträng kyla.

42cc till 45-kubikare är givetvis attraktivt smidiga sågar med bra balans och hantering, men för strängt vinterbruk, typ kallare än -15°C, så föredrar vi 50-kubikarna med handtagsvärme. Vår 60-kubikare saknar tyvärr handtagsvärme, dessutom har den en typ av inre koppling som fryser vintertid och ger oss eldavbrott. Jonsered/HVA däremot med yttre kopplingstyp har alltid varit problemfriare vintertid.

Klarar du dig utan handtagsvärme på en 45-kubikare, så finns det ju några, främst japanare att välja mellan:
• Echo/Shindaiwa/YAMABIKO
• Dolmar/MAKITA
• Jonsered/Zenoah/HUSQVARNA
• Solo/AL-KO
• Stihl
• Tanaka/HITACHI

Ref:
http://www.swedol.se/bizet-aw-46-20l.html
http://www.swedol.se/sagkedjeolja-standard-20l.html
http://www.swedol.se/bizet-bio-68-20l.html


Omställningen till vintertemperatur går på en grisblink med en lämplig skruvmejsel på mina stenålderssågar, behöver inte en tank för att den ska börja gå som den ska, det ska bara fungera. Har inte tid att åka fem mil enkel väg till närmsta hva verkstad, eller 10 för Stihl bara för att sågen inte fattar att den ska justera om sig. Var så förbannad på 241;an att hade det inte varit en lånesåg så hade jag backat över den med traktorn. Tilläggas bör att sågen bara gått tre tankar innan jag lånade den, gav upp dag ett och vägrade starta innan den kallnat helt för att dag två skära. Körde på alkylat (inta Aspen som jag skrev tidigare utan Stihls eget kollijox, och JA det var 2t soppa). Ingen liten nypning, utan rejält kolvhaveri ser det ut som, var nyfiken och kollade med ett borescope. Alldeles tvärstum i motorn.

Gammelkvarnan tog sex år på sig innan den skar, och det var väl efter åtskilliga driftstimmar.

Mio kedjeolja funkar fint ner till trettio minus enligt egen erfarenhet, problemet brukar vara att få den att rinna ut ur dunken. Oljetanken bor ju granne med ljuddämparen, så strålningsvärmen ljummar väl upp oljan lite. Har också lärt mig den hårda vägen att man ska rengöra under kopplingskåpan rätt ofta när det är riktigt kallt, brukar göra det varannan tankning då jag skärper upp kedjan. Brukar bli lite geggamojja där under som snor effekt, särskilt när det är stelfruset.

Söker vidare efter en lite lättare, smidigare såg som ska ersätta min 242;a. Kravet är att det INTE ska vara autotune eller något annat trams, men samtidigt vill jag inte göra avkall på att det ska åtminstone vara semiproffs-karaktär på den. Ingen slö, lågvarvig vedkaparsåg utan något varvvilligt och smått hysteriskt, gärna över 2,2 kW och under 5 kg.

Har redan en 50-kubikare i 346;an, men den tre hekto lättare 242 upplevs i mitt tycke så oändligt mycket smidigare. Hugger till 90% kraftig, norrländsk gran med ohyggliga mängder kvist, som är så skarpa att man måste fila kedjan på tvären annars viker sig eggen. Har nog bara varmkört den store några gånger, men i morgon får den göra tjänst igen eftersom 242 ligger styckad på arbetsbänken och tyskjävlarna ligger och skäms i garaget.

Re: Dolmar PS 420 WC

Postat: sön 11 dec 2016, 02:34
av Plassarn
axwell skrev:
Plassarn skrev:Shindaiwa 452s ser i alla fall bra ut på papperet. Någon som har erfarenhet?


Ingen egen erfarenhet. Litar inte på texten att den skulle ha ett eget svärdsfäste.
Antar att det är samma som till dom flesta japansågarna, dvs 041.
Handtagsvärmen ser jag inte nämnas i texten, kan ha slarvläst.

En flera år gammal test: sid 13 (?)
https://www.norra.se/SiteCollectionDocu ... 02_www.pdf


452 gs heter visst modellen med värme.

Re: Dolmar PS 420 WC

Postat: sön 11 dec 2016, 08:45
av Vardon
Jag hade ungefär samma krav och hamnade på 543 då den var lättaste sågen med handtagsvärme. Shindiwan var nog 2a i kön, men valdes bort på grund av kedjedelningen, något jag iofs ångrar nu.

Re: Dolmar PS 420 WC

Postat: sön 11 dec 2016, 09:29
av can
Mio kedjeolja funkar fint ner till trettio minus enligt

Går det verkeligen an å hogga i 30 minus? trur eg hadde frøse ihel. Må iverfall bruka ullvotta. Kva brukar du på føttene i sånne temperatura?

Re: Dolmar PS 420 WC

Postat: sön 11 dec 2016, 09:59
av stegmaster
can skrev:Går det verkeligen an å hogga i 30 minus?

Ha, ha, Ja det er et bra spørsmål.
Selv starter jeg ikke verken traktor eller motorsag om det er under -10 grader, da sitter jeg heller hjemme. 8)
Det skal dog sies att det er veldig sjelden det er kaldere enn -10.

smällkallt

Postat: sön 11 dec 2016, 10:11
av traktorz
Faktiskt bättre att det är rejält kallt ute, eftersom att då töar inte snön på handskar och kängor. Fötterna klarar sig oftast bra om man har bra kängor, förr i tiden tog man på sig vadmalsbyxorna och laddorna vid sträng kyla. Värst är händerna, men har man handtagsvärme på sågen, får man externt värmetillskott och kan jobba ett pass.

Kan även behöva doppvärmare till kedjeoljedunken, dock ska visst Agrols MIO-olja enligt utsago klara låga temperaturer.

Re: Dolmar PS 420 WC / Echo-Shindaiwa 452 gs

Postat: sön 11 dec 2016, 10:17
av traktorz
Plassarn skrev:452 gs heter visst modellen med värme.


Du har nog inte kvar så många alternativ att välja mellan, sett ur praktisk synvinkel med dina krav; Dolmar eller Echo.

Dolmar PS 420 WC

Postat: sön 11 dec 2016, 11:37
av Plassarn
Vardon skrev:Jag hade ungefär samma krav och hamnade på 543 då den var lättaste sågen med handtagsvärme. Shindiwan var nog 2a i kön, men valdes bort på grund av kedjedelningen, något jag iofs ångrar nu.


Nog är det väl .325 på japsen? Har kollat upp och det är 041 svärd både till Echo och Shindaiwa, lutar nog att det blir en sådan. Närmaste återförsäljare för mig råkar vara Bodö, så man får väl prova att smuggla en över gränsen [emoji3]

Värmen håller man genom att jobba hårdare [emoji41] Helst ska man frysa lite lämpligt innan man kör igång, då brukar sluttemperaturen bli bra. Har även extra visir med, brukar få byta efter ett par, tre timmar då det isar igen av kondensen i utandningsluften. Springa omkring i upp till en meter, eller mer, med snö gör också att kroppstemperaturen håller sig på en bra nivå. Underlättar att vara rejält hjulbent när man har snötrampor på fötterna.

Re: Dolmar PS 420 WC

Postat: sön 11 dec 2016, 15:35
av Peteflamingstar
Köp ett par bättre begagnade 242:or till då, tycker man ser flera stycken i veckan på blocket. Vissa återförsäljare säljer ju begsågar också, de skickar säkert sågen med bussgods el dyl om det behövs.