Träslagens hårdhet

Sida 1 av 4

Postat: tor 02 apr 2015, 15:11

av Mange

Lönn är bland det mjukaste lövträden i samma klass med björk och al.
Även i enegisparläget skiljer det inte mycket i drift tid, inte heller nämnbart i skärhastighet...

Letar du efter trädslagens densitet så kan du läsa mer om detta i tråden Hur mycket CO2 binder olika trädslag? (lista)

Re: Batteri vs bensin

Postat: tor 02 apr 2015, 16:20

av cruisern

Mange: Jag delar inte din uppfattning att lönn är så mjukt som du skriver. Jag har snickrat en del med lönn och nu även googlat på ämnet och finner att lönn är bland de hårdare svenska lövträden. Lite beroende på var man läser så får man något olika hårdhetstal. Nedan tycket jag är representativt:

"Svensken Johan August Brinell presenterade år 1900 en metod för att mäta hårdheten hos metaller. Metoden används idag 100 år senare, över hela världen och nu även på trä. Man kan med denna metod mäta hur hårda de olika träslagen är i förhållande till varandra."

Exempel på hårdhet:
Lönn har en hårdhet på 4,0 -4,6
Ask har en hårdhet på 3.9-4,1
Bok har en hårdhet på 2,7 - 4,0
Ek har en hårdhet på 3,0 - 4,0
Björk har en hårdhet på 2,3 - 2,7
Al har en hårdhet på ca 2,0
Furu har en hårdhet på 1,6
Gran har en hårdhet på 1,4

Re: Batteri vs bensin

Postat: tor 02 apr 2015, 19:08

av Mange

Lövträd är olika beroende på växtzon och även plats. Man kan generalisera, men inte nationellt. Det blir inte rättvist. Vilken art i släktet är viktigt att veta. Ex Avenbok, gul bok, rödbok är helt olika ek fast det är samma släkt.
I den skala med de träslag som räknas upp ser jag Ask och ek som lika, sedan bok, Björk, Al, Lönn, furu, gran.
Alm, vissa ekar och Ask är bland de hårdare vi har o sätta såg i av de träslag som finns i större utsträckning, vitbok och rönn kan vara ruggigt hård men finns inte i samma utsträckning..

Re: Batteri vs bensin

Postat: tor 02 apr 2015, 19:12

av Mange

Kan tänka mig att mellan Sverige och norr har olik skala än min.
Finns en del hårda barrträd oxå. Barrträd borde nog ha en lista för sig.

Re: Batteri vs bensin

Postat: tor 02 apr 2015, 22:31

av anersimyra

Mange skrev:Lövträd är olika beroende på växtzon och även plats. Man kan generalisera, men inte nationellt. Det blir inte rättvist. Vilken art i släktet är viktigt att veta. Ex Avenbok, gul bok, rödbok är helt olika ek fast det är samma släkt.
I den skala med de träslag som räknas upp ser jag Ask och ek som lika, sedan bok, Björk, Al, Lönn, furu, gran.
Alm, vissa ekar och Ask är bland de hårdare vi har o sätta såg i av de träslag som finns i större utsträckning, vitbok och rönn kan vara ruggigt hård men finns inte i samma utsträckning..

Bok tillhör släktet Fagus. Eken tillhör släktet quercus, de är alltså inga " släktingar. Här i Mellansverige är Lönnen betydligt hårdare än eken, individskillnader förekommer förstås.. :smile:

Re: Batteri vs bensin

Postat: tor 02 apr 2015, 22:49

av Mange

Bok och ek används lite slarvigt och det förekommer lite olika tvetydligheter.

Bokväxter delas in i två grupper:
Fagoideae som endast innehåller boksläktet (Fagus) och Quercoideae som innehåller bla Eksläktet (Quercus)

http://sv.wikipedia.org/wiki/Bokv%C3%A4xter

Re: Batteri vs bensin

Postat: tor 02 apr 2015, 22:54

av Mange

Har träffat på ek som stått i eller intill vatten som varit rätt mjuka med 3cm årsringar.
Generellt är Ek här nere hårdare än lönn (med undantag av en del ovanliga inplanterade lönnar) det är för mig inget konstigt.
Riktigt sällan man träffar på lönn med ringar under centimetern. Har nog bara lagt märke till det en gång då den var ovanligt hård och stod i ett röse. säkert inte lätt o få vatten...

Re: Batteri vs bensin

Postat: tor 02 apr 2015, 23:34

av anersimyra

Mange skrev:Bok och ek används lite slarvigt och det förekommer lite olika tvetydligheter.

Bokväxter delas in i två grupper:
Fagoideae som endast innehåller boksläktet (Fagus) och Quercoideae som innehåller bla Eksläktet (Quercus)

http://sv.wikipedia.org/wiki/Bokv%C3%A4xter

Jo det hela kan vara något krångligt med familjer och ordningar hit och dit. Björk tillhör ordningen bokväxter men familjen björkväxter.. :surp:

men björken är även nära besläktad med rosväxter.. :shock:

måntro bokar är släkt med...böcker.. :shock:

Re: Batteri vs bensin

Postat: fre 03 apr 2015, 00:02

av JensSkoog

anersimyra skrev:måntro bokar är släkt med...böcker.. ..

Enligt entymologien så stämmer det :lol:

Re: Batteri vs bensin

Postat: fre 03 apr 2015, 15:09

av tallen100

JensSkoog skrev:
anersimyra skrev:måntro bokar är släkt med...böcker.. ..

Enligt entymologien så stämmer det

Sälg boken lägg kronorna i en ask

Re: Träslagens hårdhet

Postat: fre 03 apr 2015, 18:17

av cruisern

Mange: du skriver bl.a "Riktigt sällan man träffar på lönn med ringar under centimetern."

Detta är inte min erfarenhet.

När jag för ett antal år sedan skulle bygga en portabel arbetsbänk så gjorde jag en undersökning för att ta ställning till vilket/vilka olika träslag jag skulle använda. Det var framförallt klämmbackarna som jag var intresserad av. Svarat jag fick var LÖNN för att det är så hårt.

I nedan bilder kan ni se hur det ser ut. Bild 1 visat arbetsbänken som har stativ av furu, bord av bok och klämmbackar av lönn. Jag gjorde också en klubba av lönn för mina stämjärn. Det är garanterat hårt.

Bild 2 visar hur ändträet ser ut. Det framgår tydligt att avståndet mellan ringarna för lönn snarare handlar om millimeter. Det är minst dubbelt så stort avstånd mellan ringarna på boken.

Lönn 1.jpg

Lönn 2.jpg

Re: Träslagens hårdhet

Postat: fre 03 apr 2015, 19:26

av knaggen

Det beror nog på vilken provinens som trädslaget växer på.

Re: Batteri vs bensin

Postat: fre 03 apr 2015, 22:05

av Vedproducent

Mange skrev:Har träffat på ek som stått i eller intill vatten som varit rätt mjuka med 3cm årsringar.
Generellt är Ek här nere hårdare än lönn (med undantag av en del ovanliga inplanterade lönnar) det är för mig inget konstigt.
Riktigt sällan man träffar på lönn med ringar under centimetern. Har nog bara lagt märke till det en gång då den var ovanligt hård och stod i ett röse. säkert inte lätt o få vatten...

Ek med 3 cm årsringar måste ju vara superhård. Bandporiga träslag som eken blir ju bara hårdare ju fortare dom växer ( i alla fall densiteten och den har nog starkt samband med hårdheten).

Re: Batteri vs bensin

Postat: fre 03 apr 2015, 22:41

av Blivande snickare

Vedproducent skrev:
Mange skrev:Har träffat på ek som stått i eller intill vatten som varit rätt mjuka med 3cm årsringar.
Generellt är Ek här nere hårdare än lönn (med undantag av en del ovanliga inplanterade lönnar) det är för mig inget konstigt.
Riktigt sällan man träffar på lönn med ringar under centimetern. Har nog bara lagt märke till det en gång då den var ovanligt hård och stod i ett röse. säkert inte lätt o få vatten...

Ek med 3 cm årsringar måste ju vara superhård. Bandporiga träslag som eken blir ju bara hårdare ju fortare dom växer ( i alla fall densiteten och den har nog starkt samband med hårdheten).

Exakt, lika med björk och ask m.f :smile:

Re: Batteri vs bensin

Postat: fre 03 apr 2015, 22:58

av Vedproducent

Blivande snickare skrev:
Vedproducent skrev:
Mange skrev:Har träffat på ek som stått i eller intill vatten som varit rätt mjuka med 3cm årsringar.
Generellt är Ek här nere hårdare än lönn (med undantag av en del ovanliga inplanterade lönnar) det är för mig inget konstigt.
Riktigt sällan man träffar på lönn med ringar under centimetern. Har nog bara lagt märke till det en gång då den var ovanligt hård och stod i ett röse. säkert inte lätt o få vatten...

Ek med 3 cm årsringar måste ju vara superhård. Bandporiga träslag som eken blir ju bara hårdare ju fortare dom växer ( i alla fall densiteten och den har nog starkt samband med hårdheten).

Exakt, lika med björk och ask m.f

Björken är ströporig och påverkas inte av tillväxthastigheten. Det gör däremot Asken.