Öppna kategorin

Kommer batteri och el ersätta förbränningsmotorn?

476 inlägg 40688 visningar 40 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Re: Kommer batteri och el ersätta förbränningsmotorn?

Mange  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#740896 Tackar för trevlig läsning.
Vad det gäller inköp och summor är det lägst möjliga som gäller oftast.
De stör sig inte på om det kostar 150kr i drivmedel lite då och då om inköps summan är 3000kr.
Värre o motivera inköp på 10-15 000 och drivmedel för 10kr.

Huruvida de är lättare går att argumentera när de står o känner o klämmer.
Att göra en elsåg bättre o lättare med samma prestanda är inte lätt, ska den sen ha batteri med är utmaningen inte mindre.

Oavsett så är det oftast priset som skrämmer flest och mest.
Däri ligger den stora utmaningen för tillverkaren.
Inköpskostnad är nåt som svider mer än driftkostnad.

Elmia
Avatar Fallback

Re: Kommer batteri och el ersätta förbränningsmotorn?

Röjkvist  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#740905
Arvid0 skrev:
Röjkvist skrev:Nu har jag bara en batteridriven apparat, en gräsklippare.
Köpte två batterier till den. Nu går det inte ladda ett av batterierna. 800 i sjön.
Garanti naturligtvis utgången 👎


800 kr? Då var det ingen premiummaskin gissar jag? Skulle jag köpa meec eller motsvarande så räknar jag allt jag kan nyttja den efter garantin gått ut som en bonus. Vet jag att jag kommer använda den längre tid så får det svida mer i plånboken men jag har också högre krav.

Nu är kanske Bosch inte är någon kvalitetsmaskin, vad vet jag.
Det jag ville belysa är att har du ett batteri som fallerar så är det kört.
Ett tändstift kan bytas 😉

Användarvisningsbild

Re: Kommer batteri och el ersätta förbränningsmotorn?

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#740908 Tja, instegskostnaden är förvisso hög om du behöver köpa batteri och laddare. Det faktumet är svårt att resonera bort.

Men när du väl har kommit över denna barriär, så blir det desto roligare:

1. Tool only konceptet gör att ytterligare batterimaskiner blir ofta klart billigare i inköp än en motsvarande bensinare.

Störst prisskillnad brukar det vara på häcksaxar, stångsågar och (handhållna) lövblåsar, där Husqvarnas batteridrivna maskiner blir ca 25-30 % billigare än deras bensindrivna motsvarigheter.

Men även Husqvarnas batteridrivna trimrar, kombiröjare, och handhållna kombimaskiner brukar vara lite billigare i inköp tool only, än deras bensindrivna motsvarigheter.

Endast Husqvarnas batteridrivna gå bakomklipppare blir dyrare än Husqvarnas motsvarande bensindrivna varianter. Men då slipper du i gengäld krångla med motorolja och kan därmed klippa branta slänter utan att riskera motorn.

2 Mer verktyg, som går på samma batterier, innebär givetvis att batterierna utnyttjas mer, vilket ger ett bättre utnyttjande och således en bättre totalekonomi.

Dels slås batteriernas inköpskostnad ut på fler driftstimmar. Dessutom mår batterierna bra av att nyttjas året om, vilket bör ge dem en betydligt längre livslängd.

3 Den rörliga laddningskostnaden är närmast försummbar medan en 5-litersdunk alkylat numera liggar på runt 260 kr. https://www.liljekvists.com/produkt/hus ... ricerunner

Så Manges resonemang om "150 kr då och då" är ju inte längre relevant.

För en proffshuggare/röjare gör ju ofta av med ca 5 liter på en vanlig arbetsdag.

Vad det körklara vikten beträffar, så är den lätt att räkna fram utifrån angiven maskinvikt, batterivikt, tankstorlek, skärutrustning m.m. Å då vinner ofta batterimaskinerna klart.

Lägg sedan till den överlägsna arbetsmiljön och den överlägsna driftsäkerheten hos batteriverktygen, så bör valet inte bli särskilt svårt, tycker jag.

Men det gäller ju att kunden kommer över barriären. Å här kan en kunnig, engagerad och visionär handlare göra en stor skillnad, till skillnad från en ointresserad handlare, som bara propagerar för bensindrivet.
/Niklas
Senast redigerad av Niking tis 28 dec 2021, 13:34, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild

Re: Kommer batteri och el ersätta förbränningsmotorn?

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#740909
Röjkvist skrev:
Arvid0 skrev:
Röjkvist skrev:Nu har jag bara en batteridriven apparat, en gräsklippare.
Köpte två batterier till den. Nu går det inte ladda ett av batterierna. 800 i sjön.
Garanti naturligtvis utgången 👎


800 kr? Då var det ingen premiummaskin gissar jag? Skulle jag köpa meec eller motsvarande så räknar jag allt jag kan nyttja den efter garantin gått ut som en bonus. Vet jag att jag kommer använda den längre tid så får det svida mer i plånboken men jag har också högre krav.

Nu är kanske Bosch inte är någon kvalitetsmaskin, vad vet jag.
Det jag ville belysa är att har du ett batteri som fallerar så är det kört.
Ett tändstift kan bytas 😉


Även ett batteri kan bytas. Å är det priset endast 800 kr, så blir det inte dyrare än vad "min" handlare brukar ta för en vanlig vinterservice.
/Niklas

Användarvisningsbild

Re: Kommer batteri och el ersätta förbränningsmotorn?

Mange  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#740912
Niking skrev:Tja, instegskostnaden är förvisso hög om du behöver köpa batteri och laddare. Det faktumet är svårt att resonera bort.

Men när du väl har kommit över denna barriär, så blir det desto roligare:

1. Tool only konceptet gör att ytterligare batterimaskiner blir ofta klart billigare i inköp än en motsvarande bensinare.

Störst prisskillnad brukar det vara på häcksaxar, stångsågar och (handhållna) lövblåsar, där Husqvarnas batteridrivna maskiner blir ca 25-30 % billigare än deras bensindrivna motsvarigheter.

Men även Husqvarnas batteridrivna trimrar, kombiröjare, och handhållna kombimaskiner brukar vara lite billigare i inköp tool only, än deras bensindrivna motsvarigheter.

Endast Husqvarnas batteridrivna gå bakomklipppare blir dyrare än Husqvarnas motsvarande bensindrivna varianter. Men då slipper du krångla med motorolja och kan därmed klippa branta slänger utan att riskera motorn.

2 Mer verktyg, som går på samma batterier, innebär givetvis att batterierna utnyttjas mer, vilket ger ett bättre utnyttjande och således en bättre totalekonomi.

Dels slås batteriernas inköpskostnad ut på fler driftstimmar. Dessutom mår batterierna bra av att nyttjas året om, vilket bör ge dem en betydligt längre livslängd.

3 Den rörliga laddningskostnaden är närmast försummbar medan en 5-litersdunk alkylat numera liggar på runt 260 kr. https://www.liljekvists.com/produkt/hus ... ricerunner

Så Manges resonemang om "150 kr då och då" är ju inte längre relevant.

För en proffshuggare/röjare gör ju ofta av med ca 5 liter på en vanlig arbetsdag.

Vad det körklara vikten beträffar, så är den lätt att räkna fram utifrån angiven maskinvikt, batterivikt, tankstorlek, skärutrustning m.m. Å då vinner ofta batterimaskinerna klart.

Lägg sedan till den överlägsna arbetsmiljön och den överlägsna driftsäkerheten hos batteriverktygen, så bör valet inte bli särskilt svårt, tycker jag.

Men det gäller ju att kunden kommer över barriären. Å här kan en kunnig, engagerad och visionär handlare göra en stor skillnad, till skillnad från en ointresserad handlare, som bara propagerar för bensindrivet.
/Niklas

Man spar inga pengar på att köpa nåt man inte behöver eller ens vill ha.

Är det ett verktyg som ska fram för att göra ett jobb finns det inte många som betalar mer än de behöver.

Helt riktigt att en proffshuggare kör 5l eller mer om dan. Hur många batterier/laddningar är det?
Till vilken kostnad?
Vad kostar utrustningen han ska ha för att motsvara de maskiner han har?
Finns motsvarande i batteri? Kan det gå med mindre?
Om det då skulle gå med mindre maskin, vad kostar då motsvarande bränsle maskin?
Hur blir prestationen i arbetet påverkat?

Jag köper inte 5l för 260kr utan 150kr. Därför skrev jag just den summan.

Avatar Fallback

Re: Kommer batteri och el ersätta förbränningsmotorn?

isteskog  
#740915 20.80 + moms kostar det när jag köper Aspen från pump ...... 😀 Blir 130 spänn det för en 5 liters dunk.....

Användarvisningsbild

Re: Kommer batteri och el ersätta förbränningsmotorn?

Arvid0  
#740919
Röjkvist skrev:
Arvid0 skrev:
Röjkvist skrev:Nu har jag bara en batteridriven apparat, en gräsklippare.
Köpte två batterier till den. Nu går det inte ladda ett av batterierna. 800 i sjön.
Garanti naturligtvis utgången 👎


800 kr? Då var det ingen premiummaskin gissar jag? Skulle jag köpa meec eller motsvarande så räknar jag allt jag kan nyttja den efter garantin gått ut som en bonus. Vet jag att jag kommer använda den längre tid så får det svida mer i plånboken men jag har också högre krav.

Nu är kanske Bosch inte är någon kvalitetsmaskin, vad vet jag.
Det jag ville belysa är att har du ett batteri som fallerar så är det kört.
Ett tändstift kan bytas 😉


Grön bosch är väl som meec ungefär. Blå ska vara "proffs" utbudet.

Om det bara vore tändstiftet som ska bytas om en förbränningsmotor går dåligt... Sedan vet jag inte om en batterimotor hade funkat till min gräsmatta med det intervallet jag klipper... men en robotklippare hade jag gärna haft.

Användarvisningsbild

Re: Kommer batteri och el ersätta förbränningsmotorn?

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#740920
Mange skrev:
Niking skrev:Tja, instegskostnaden är förvisso hög om du behöver köpa batteri och laddare. Det faktumet är svårt att resonera bort.

Men när du väl har kommit över denna barriär, så blir det desto roligare:

1. Tool only konceptet gör att ytterligare batterimaskiner blir ofta klart billigare i inköp än en motsvarande bensinare.

Störst prisskillnad brukar det vara på häcksaxar, stångsågar och (handhållna) lövblåsar, där Husqvarnas batteridrivna maskiner blir ca 25-30 % billigare än deras bensindrivna motsvarigheter.

Men även Husqvarnas batteridrivna trimrar, kombiröjare, och handhållna kombimaskiner brukar vara lite billigare i inköp tool only, än deras bensindrivna motsvarigheter.

Endast Husqvarnas batteridrivna gå bakomklipppare blir dyrare än Husqvarnas motsvarande bensindrivna varianter. Men då slipper du krångla med motorolja och kan därmed klippa branta slänger utan att riskera motorn.

2 Mer verktyg, som går på samma batterier, innebär givetvis att batterierna utnyttjas mer, vilket ger ett bättre utnyttjande och således en bättre totalekonomi.

Dels slås batteriernas inköpskostnad ut på fler driftstimmar. Dessutom mår batterierna bra av att nyttjas året om, vilket bör ge dem en betydligt längre livslängd.

3 Den rörliga laddningskostnaden är närmast försummbar medan en 5-litersdunk alkylat numera liggar på runt 260 kr. https://www.liljekvists.com/produkt/hus ... ricerunner

Så Manges resonemang om "150 kr då och då" är ju inte längre relevant.

För en proffshuggare/röjare gör ju ofta av med ca 5 liter på en vanlig arbetsdag.

Vad det körklara vikten beträffar, så är den lätt att räkna fram utifrån angiven maskinvikt, batterivikt, tankstorlek, skärutrustning m.m. Å då vinner ofta batterimaskinerna klart.

Lägg sedan till den överlägsna arbetsmiljön och den överlägsna driftsäkerheten hos batteriverktygen, så bör valet inte bli särskilt svårt, tycker jag.

Men det gäller ju att kunden kommer över barriären. Å här kan en kunnig, engagerad och visionär handlare göra en stor skillnad, till skillnad från en ointresserad handlare, som bara propagerar för bensindrivet.
/Niklas

Man spar inga pengar på att köpa nåt man inte behöver eller ens vill ha.

Är det ett verktyg som ska fram för att göra ett jobb finns det inte många som betalar mer än de behöver.

Helt riktigt att en proffshuggare kör 5l eller mer om dan. Hur många batterier/laddningar är det?
Till vilken kostnad?
Vad kostar utrustningen han ska ha för att motsvara de maskiner han har?
Finns motsvarande i batteri? Kan det gå med mindre?
Om det då skulle gå med mindre maskin, vad kostar då motsvarande bränsle maskin?
Hur blir prestationen i arbetet påverkat?

Jag köper inte 5l för 260kr utan 150kr. Därför skrev jag just den summan.


Tja, är man en självverksam skogsägare, så har man förmodligen även en trädgård och gårdsområde att sköta. Å då är det ju trevligt om man även kan använda samma batterier här som i skogen...

Vad priser beträffar, så får du nog specificera exakt vilka maskiner du specifikt avser. Rätt verktyg till rätt objekt.

Var hittar du Aspen i 5l dunkar för 150 kr ink moms till slutkund?
/Niklas

Användarvisningsbild

Re: Kommer batteri och el ersätta förbränningsmotorn?

Arvid0  
#740921 För att svara på trådfrågan. Ja, producenterna kommer gå samma väg som biltillverkarna. Det kommer bli för dyrt/svårt/kostsamt att utveckla motorer som klarar miljökraven. Enklare då att utveckla batterimotorer.

Användarvisningsbild

Re: Kommer batteri och el ersätta förbränningsmotorn?

Niking  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#740922
isteskog skrev:20.80 + moms kostar det när jag köper Aspen från pump ...... 😀 Blir 130 spänn det för en 5 liters dunk.....


Å vad kostar bilresan t.o.r. till denna pump (totalt inkl. värdeminskning och andel av bilservice och repkostnader).
/Niklas

Användarvisningsbild

Re: Kommer batteri och el ersätta förbränningsmotorn?

anersimyra  
#740928 Priset för 5 liter Aspen 2T varierar mellan 170-260 kronor..🤑

Avatar Fallback

Re: Kommer batteri och el ersätta förbränningsmotorn?

isteskog  
#740935
Niking skrev:
Mange skrev:
Niking skrev:Tja, instegskostnaden är förvisso hög om du behöver köpa batteri och laddare. Det faktumet är svårt att resonera bort.

Men när du väl har kommit över denna barriär, så blir det desto roligare:

1. Tool only konceptet gör att ytterligare batterimaskiner blir ofta klart billigare i inköp än en motsvarande bensinare.

Störst prisskillnad brukar det vara på häcksaxar, stångsågar och (handhållna) lövblåsar, där Husqvarnas batteridrivna maskiner blir ca 25-30 % billigare än deras bensindrivna motsvarigheter.

Men även Husqvarnas batteridrivna trimrar, kombiröjare, och handhållna kombimaskiner brukar vara lite billigare i inköp tool only, än deras bensindrivna motsvarigheter.

Endast Husqvarnas batteridrivna gå bakomklipppare blir dyrare än Husqvarnas motsvarande bensindrivna varianter. Men då slipper du krångla med motorolja och kan därmed klippa branta slänger utan att riskera motorn.

2 Mer verktyg, som går på samma batterier, innebär givetvis att batterierna utnyttjas mer, vilket ger ett bättre utnyttjande och således en bättre totalekonomi.

Dels slås batteriernas inköpskostnad ut på fler driftstimmar. Dessutom mår batterierna bra av att nyttjas året om, vilket bör ge dem en betydligt längre livslängd.

3 Den rörliga laddningskostnaden är närmast försummbar medan en 5-litersdunk alkylat numera liggar på runt 260 kr. https://www.liljekvists.com/produkt/hus ... ricerunner

Så Manges resonemang om "150 kr då och då" är ju inte längre relevant.

För en proffshuggare/röjare gör ju ofta av med ca 5 liter på en vanlig arbetsdag.

Vad det körklara vikten beträffar, så är den lätt att räkna fram utifrån angiven maskinvikt, batterivikt, tankstorlek, skärutrustning m.m. Å då vinner ofta batterimaskinerna klart.

Lägg sedan till den överlägsna arbetsmiljön och den överlägsna driftsäkerheten hos batteriverktygen, så bör valet inte bli särskilt svårt, tycker jag.

Men det gäller ju att kunden kommer över barriären. Å här kan en kunnig, engagerad och visionär handlare göra en stor skillnad, till skillnad från en ointresserad handlare, som bara propagerar för bensindrivet.
/Niklas

Man spar inga pengar på att köpa nåt man inte behöver eller ens vill ha.

Är det ett verktyg som ska fram för att göra ett jobb finns det inte många som betalar mer än de behöver.

Helt riktigt att en proffshuggare kör 5l eller mer om dan. Hur många batterier/laddningar är det?
Till vilken kostnad?
Vad kostar utrustningen han ska ha för att motsvara de maskiner han har?
Finns motsvarande i batteri? Kan det gå med mindre?
Om det då skulle gå med mindre maskin, vad kostar då motsvarande bränsle maskin?
Hur blir prestationen i arbetet påverkat?

Jag köper inte 5l för 260kr utan 150kr. Därför skrev jag just den summan.


Tja, är man en självverksam skogsägare, så har man förmodligen även en trädgård och gårdsområde att sköta. Å då är det ju trevligt om man även kan använda samma batterier här som i skogen...

Vad priser beträffar, så får du nog specificera exakt vilka maskiner du specifikt avser. Rätt verktyg till rätt objekt.

Var hittar du Aspen i 5l dunkar för 150 kr ink moms till slutkund?
/Niklas

Hos Åkes Motor i Delsbo för min del. Bara att åka dit med 5l dunkar om man vill, jag brukar ta med några 20liters. 😀

Avatar Fallback

Re: Kommer batteri och el ersätta förbränningsmotorn?

isteskog  
#740936
Niking skrev:
isteskog skrev:20.80 + moms kostar det när jag köper Aspen från pump ...... 😀 Blir 130 spänn det för en 5 liters dunk.....


Å vad kostar bilresan t.o.r. till denna pump (totalt inkl. värdeminskning och andel av bilservice och repkostnader).
/Niklas

Jag brukar köpa minst 40l varje gång och då brukar det vara mer saker man behöver på samma gång. Och jag brukar ta det på vägen när jag ska på träningsorienteringar i närheten. Med bränslepriserna idag så gäller det att planera bilåkandet, Niking! 😉

Avatar Fallback

Re: Kommer batteri och el ersätta förbränningsmotorn?

isteskog  
#740937
anersimyra skrev:Priset för 5 liter Aspen 2T varierar mellan 170-260 kronor..🤑

Dyrt i Stockholmo då tycker jag, Myra...... 😉

Användarvisningsbild

Re: Kommer batteri och el ersätta förbränningsmotorn?

Mange  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#740939 Jag tror inte det är realistiskt att gå över till el på maskiner eller fordon.
Funderar man lite på kostnader och miljöpåverkan i produktion så ser man snabbt var skon klämmer och inget man gör nåt åt genom att utveckla andra produkter som ska sälja lika mycket eller mer helst.

Miljö argument är väl inget som har med just miljön att göra snarare att det ska fram andra produkter av andra anledningar.
En miljökonsekvens på en ny produkt är kass redan från start då det lämpligare är att INTE utveckla ny, då det sätter spår i kalkylen som inte går bort.

Eldrivna frordon är idag en sience fiction dröm många tycker är spännande. Men det kommer kosta oerhörda summor och vi kommer efterskänka en hel del bekvämligheter för ett sånt stolleprov.
Att ersätta elektrisk järnväg med eldrivna lastbilar? Jag får inte ihop det...

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).