Sida 1 av 2

Skogsstrategi - vad behöver diskuteras mer?

Postat: tis 06 nov 2018, 06:23
av Långsiktigt
Regeringen har fattat beslut om Sveriges första nationella skogsprogram. I skogsprogrammet finns mål för fem fokusområden som ska bidra till att uppnå programmets vision, arbete och organisation. Visionen för skogsprogrammet är att ”Skogen, det gröna guldet, ska bidra med jobb och hållbar tillväxt i hela landet samt till utvecklingen av en växande bioekonomi”.

1.HUR GÖR VI DET PÅ INNOVATIVT SÄTT
2.VAR FINNS DE BÄSTA EXEMPLEN DÄR MÅNGA ÄR NÖJDA

https://www.regeringen.se/regeringens-p ... r-sverige/

Re: Skogsstrategi - vad behöver diskuteras mer?

Postat: tis 06 nov 2018, 07:34
av Vilsten
Vem är du? Representerar du regeringen eller någon av våra myndigheter?

Re: Skogsstrategi - vad behöver diskuteras mer?

Postat: tis 06 nov 2018, 07:57
av Camaro1969
haha intressant första inlägg på sfo =)

Re: Skogsstrategi - vad behöver diskuteras mer?

Postat: tis 06 nov 2018, 17:40
av Sne4
Svar på fråga 1

1. Det innovativaste sättet är att sluta åsidosätta äganderätten och låta skogsägarna kunna satsa långsiktigt. Att inte veta vad nästa "miljö"minister dyvlar ur sig kommande mandatperiod borde avskräcka de flesta då många gör anspråk på "det gröna guldet", dock utan att vilja betala för sig alla gånger.

Re: Skogsstrategi - vad behöver diskuteras mer?

Postat: tis 06 nov 2018, 17:56
av Vilsten
Långsiktigt skrev:1.HUR GÖR VI DET PÅ INNOVATIVT SÄTT

Jag kan bjuda på ett svar, men hoppas fortfarande på att höra mer om dig.

Riv upp och gör om allemansrätten så att all kommersiell verksamhet blir förbjuden utan markägarens medgivande. Det gäller tex kommersiell bärplockning, svampplockning, viltsafari, guidedade naturvandringar etc. Detta skulle skapa ekonomiska incitament till att skapa "fina" och tillgängliga skogar.

Re: Skogsstrategi - vad behöver diskuteras mer?

Postat: tis 06 nov 2018, 18:07
av Fredrik Reuter
Hej,
Jag har pratat med TS i telefon och kan säga att frågorna som ställs ovan är viktiga. Samtidigt jobbar hen varken på myndighet eller Regeringen men har ett uppdrag att bl a lyssna av skogsbruket m.a.p kommande strategin. Tidigare har inte Skogsforum varit en kanal som använts, men någon gång ska vara den första.

Bidra därför gärna med konstruktiva och genomtänkta förslag, det kan ha betydelse!

Re: Skogsstrategi - vad behöver diskuteras mer?

Postat: tis 06 nov 2018, 20:34
av totte
Bra det att du pratat med personen. Det är dock anmärkningsvärt att någon som tydligen har ett uppdrag, oklart från vem eller varför, inte på något sätt presenterar sig eller ger någon bakgrund till varför denna person ställer frågorna och vilket perspektiv som är utgångspunkten. Frågorna är så allmänt hållna så de kan utgå från vilket perspektiv som helst och ha vilket syfte som helst.

Om personen ifråga av olika anledningar inte kan redovisa sitt uppdrag, uppdragsgivare och sina utgångspunkter så kunde man förvänta sig en ganska grundlig förklaring till varför.

Framför allt, om detta är ett försök att använda Skogsforum som en kanal så kunde man förvänta sig åtminstone ett minimum av professionalitet vad gäller att med frågor skapa en ingång till en diskussion. Ovanstående skulle inte duga ens till en mindre övningsuppgift på A-nivå på en högskola.

Re: Skogsstrategi - vad behöver diskuteras mer?

Postat: tis 06 nov 2018, 21:07
av ocke
Instämmer med Sne4 och Vilsten. Det finns stora ekonomiska risker att som skogsägare skapa "fina" skogar. Dessa risker gör att man som skogsägare tänker i motsatt riktning och försöker undvika att "allmänheten" får tillgång till dessa skogar t.ex. att hålla dem hemliga, undviker att skapa vandringsleder eller taktikgallrar. Värna om de små skogsägarna <300ha där olika visioner och filosofier ger en mångfald av olika typer av skogar. Nu ska jag läsa på lite mer i länken och se om jag kan bidra med mer svar:-)

Re: Skogsstrategi - vad behöver diskuteras mer?

Postat: tis 06 nov 2018, 21:57
av Hema
Gissar/antar att i mångt och mycket handlar om Agenda 2030. Är för dåligt påläst, men det verkar vara nära MP:s och liknande organisationers vision. Så får väl säga äganderätten, gillar ocke:s punkter.

Re: Skogsstrategi - vad behöver diskuteras mer?

Postat: tis 06 nov 2018, 22:34
av Sne4
Nja, vill man inte ge sig till känna så ser jag följande troliga motiv.
1. Man arbetar med en utredning, som man gör helt efter eget tycke - i denna kommerdet att stå att man minsann har frågat här efter synpunkter och plockat "guldkornen" som passade agendan.
2. Lobbyist av något slag.

Följande dokuemnt finns i underlagen:
https://www.regeringen.se/49b48b/conten ... ig-pdf.pdf

Som politisk dokument är det talande om hur liten vikt som fästs vid markägaren och hur mycket det bluddras om skogens alla värden, företagande i detta syfte osv. Detta behöver nog inte utvecklas närmare.

En snabb frekvensstudie med https://www.online-utility.org/text/analyzer.jsp
(inte helt korrekt då en del ord blev felaktiga i konverteringen) ger att äganderätten nämns endast en gång i dokumentet, medan t.ex "hållbart brukande och bevarande av skogen" toppar listan av 6 ordsfraser med att upprepas 13 gånger. Mycket buzzwords om cirkulär och bioekonomi.

Så vad är frågeställarens politiska agenda?
-Varken myndighet eller regering - lutar åt lobbyist från en intresseorganisation - eller vad är annars anledningen till denna anonymitet???

Re: Skogsstrategi - vad behöver diskuteras mer?

Postat: tis 06 nov 2018, 22:39
av ocke
Slöläste lite i dokumentet och fick mig att fundera när man nämner bioenergi och GROT. Borde inte ett liknande system som el-certifikaten(vilket jag fått för mig är en lyckad sattsning) införas för bioenergi? D.v.s ett kvotsystem för värme där t.ex. avfallspannor subventionerar biobränslepannor. Detta borde öka efterfrågan på GROT och där med uttaget. Systemet borde då även gynna småskalig närvärme(jmf med solceller) vilket skulle kunna trycka undan elbaserad värme så som värmepumpar vilket då även minskar elbehovet. Känns dock som detta redan borde varit utrett med slutsatsen att det skulle vara förödande för vissa kommunerna då dess kassako skulle bli drabbad.

Re: Skogsstrategi - vad behöver diskuteras mer?

Postat: tor 20 dec 2018, 06:46
av Långsiktigt
Ledsen att en fråga kan uppfattas så kränkande. Det ligger till som så att jag ville få in bilder från näringen på ett annat sätt än gängse. Det är ju fantastiskt att denna plats finns. Tråkigt att okunskapen är så stor om vilka kompetenser som finns på olika ställen.

Eftersom jag sorterar i "extramaterialet" och jag är disputerad samt erfarenhet från skogs- markfrågor i 30 länders programskrivningar har jag lätt att se seriös kunskap eller den kränktes ord.

Jag har kort sagt gjort detta för att få tips och ord från människor som ju uppenbart är arga.

Men som sagt, jag har författat för dina intressen i SOU: er och jag kommer själv från mindre gård. Mina akademiska meriter skulle dock inte klara en A-kurs.

Men det var inte syftet

quote="totte"]Bra det att du pratat med personen. Det är dock anmärkningsvärt att någon som tydligen har ett uppdrag, oklart från vem eller varför, inte på något sätt presenterar sig eller ger någon bakgrund till varför denna person ställer frågorna och vilket perspektiv som är utgångspunkten. Frågorna är så allmänt hållna så de kan utgå från vilket perspektiv som helst och ha vilket syfte som helst.

Om personen ifråga av olika anledningar inte kan redovisa sitt uppdrag, uppdragsgivare och sina utgångspunkter så kunde man förvänta sig en ganska grundlig förklaring till varför.

Framför allt, om detta är ett försök att använda Skogsforum som en kanal så kunde man förvänta sig åtminstone ett minimum av professionalitet vad gäller att med frågor skapa en ingång till en diskussion. Ovanstående skulle inte duga ens till en mindre övningsuppgift på A-nivå på en högskola.[/quote]

Re: Skogsstrategi - vad behöver diskuteras mer?

Postat: tor 20 dec 2018, 07:04
av Långsiktigt
Jag är förbluffad över tonen - jag har gett svar tidigare. Ville bara ha mer kunskap eller åsikter. Det senaste finns det gott om.

En fråga bara, varför ställer du hållbar mot äganderätt. Det är ju tokigt om äganderätten skulle leda till ett ohållbart skogssverige.

Är ägandet av mark och rätten att själv bestämma över denna nyckeln? De 85 % som bor i urbana områden skall bara sitta lugnt i båten och vänta på bevis att det höll?

Jag lämnar tyvärr denna egentligen fantastiska miljö för diskussion. Det borde inte spelat någon roll vem jag är, hur många poäng jag tagit i studier, hur många timmar jag suttit i maskin eller ens vad mitt syfte är.

Det är väl inte en maffia jag ville få ord från.
Tråkigt

Sne4 skrev:Nja, vill man inte ge sig till känna så ser jag följande troliga motiv.
1. Man arbetar med en utredning, som man gör helt efter eget tycke - i denna kommerdet att stå att man minsann har frågat här efter synpunkter och plockat "guldkornen" som passade agendan.
2. Lobbyist av något slag.

Följande dokuemnt finns i underlagen:
https://www.regeringen.se/49b48b/conten ... ig-pdf.pdf

Som politisk dokument är det talande om hur liten vikt som fästs vid markägaren och hur mycket det bluddras om skogens alla värden, företagande i detta syfte osv. Detta behöver nog inte utvecklas närmare.

En snabb frekvensstudie med https://www.online-utility.org/text/analyzer.jsp
(inte helt korrekt då en del ord blev felaktiga i konverteringen) ger att äganderätten nämns endast en gång i dokumentet, medan t.ex "hållbart brukande och bevarande av skogen" toppar listan av 6 ordsfraser med att upprepas 13 gånger. Mycket buzzwords om cirkulär och bioekonomi.

Så vad är frågeställarens politiska agenda?
-Varken myndighet eller regering - lutar åt lobbyist från en intresseorganisation - eller vad är annars anledningen till denna anonymitet???

Re: Skogsstrategi - vad behöver diskuteras mer?

Postat: tor 20 dec 2018, 08:09
av isteskog
Till skillnad från många andra forum så har detta forum högt i tak. Skriver man så svävande som"långsiktig" så får man nog vara beredd på att många undrar. Tål man inte kritik för att man är otydlig så kanske man ska hålla sig till "ryggdunkarsidor" istället....😉

Re: Skogsstrategi - vad behöver diskuteras mer?

Postat: tor 20 dec 2018, 10:31
av halvproffs
[quote="Långsiktigt"]Ledsen att en fråga kan uppfattas så kränkande. Det ligger till som så att jag ville få in bilder från näringen på ett annat sätt än gängse.)

Det är ju från vår sida bra att få veta bakgrund mm.

(Det är ju fantastiskt att denna plats finns. Tråkigt att okunskapen är så stor om vilka kompetenser som finns på olika ställen. )

Hur kan du veta att okunskapen är så stor?

(Eftersom jag sorterar i "extramaterialet" och jag är disputerad samt erfarenhet från skogs- markfrågor i 30 länders programskrivningar har jag lätt att se seriös kunskap eller den kränktes ord.)

Är det någonting som kan vara Sveriges skogsägare tillgodo?

(Jag har kort sagt gjort detta för att få tips
och ord från människor som ju uppenbart är arga.)

Det är ju så vi är många markägare som känner sig rättslösa i ägandet av mark så det är ju inget konstigt.


(Men som sagt, jag har författat för dina intressen i SOU: er och jag kommer själv från mindre gård. Mina akademiska meriter skulle dock inte klara en A-kurs.
Men det var inte syftet)

Kan vi få ta del av denna skrivelse? Dock synd att du uppfattar oss som okunniga och besvärliga. Vi är som vi är och så förblir det nog.